Hallo, wie schon der Programmierer des Pewatronic Grandmaster hier im Forum vermeldet hat, werden demnächst weitere UCI-Engines mit eingebunden. Um dem Hersteller einen Überblick zu geben woran hier im Forum Interesse besteht, habe ich jetzt eine Umfrage dazu eingestellt.

Primär sollen nur (kostenfreie) UCI-Engines eingebunden werden. Trotzdem können auch andere Engines genannt werden sowie auch Emulationen von Schachcomputern, Stichwort MESS, oder alten PC-Programmen. Wer weiß was noch möglich ist. Dazu habe ich mehrere Themenkomplexe eingestellt, da es sonst zu viele Auswahloptionen geworden wären.

Wenn jemand explizit eine nicht aufgeführte Engine nennen möchte....nur zu. Einfach hier in den Thread reinschreiben. Der Hersteller liest ja bekanntlich mit.

Da ich selber nicht mitstimmen kann, hier meine Favoriten für eine kurzfristige Umsetzung (MESS usw wäre natürlich ein Wunsch).

- Gideon Pro, Rebel 6.0
- Komodo
- Colossus Chess (dürfte auf dem GM um 2300 ELO liegen)
- WASP (Ex-Zarkov von John Stanback)

Grüße
Peter


PS Jetzt auch Mehrfachauswahl möglich. Danke Micha!

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Hallo Peter,

ganz feine Sache Deine Umfrage


Bei den Native Engines würde ich mir den Chessmaster (The King) von De Koning, sowie das Complete Chess System 2 - TAL von Chris Whittington wünschen.

Mein ganz klarer Wunsch für den Pewatronic wären jedoch Emulationen für alte Schachcomputer und hier hatte ich ja bereits folgende Liste schon zum Besten gegeben

Diese Liste berücksichtigt allerdings keine lizenzrechtliche Hindernisse.

Chafitz:
- Sargon 2.5 (6502)
- Steinitz Encore (6502)
- Grünfeld S (Eröffnungsmodul) (6502)
- Capablanca S (Endspielmodul)(6502)
- TSB 4 La Regence (z80) - das erste kommerzielle Programm von Richard Lang für Schachcomputer!


CXG:
- Sphinx Dominator (6502)

Krypton:
- Regency (H8)

Mephisto:
- Mephisto I (1802)
- Mephisto II (1802)
- Mephisto Magellan (SH7034)
- Mephisto Montreux (ARM 6)
- Mephisto Nigel Short

Milton:
- Milton Bradley (6502A)

Novag:
- Super Constellation (6502C)
- Star Diamond (H8S/2312)
- Savant/ Savant II (Z80)

Omikron:
- Bogol 5.0 (6502)


Saitek:
- Analyst D+ (6502)
- Brute Force (H8)
- Saitek Risc 2500 /ARM6)
- Scisys Mark V (6502)
- Scisys Mark VI/Philidor (6502)
- Scisys Turbostar KSO (6502)

Tasc:
- R30 (ARM6) bzw. The King

Gruß
Egbert

Hallo Peter,

Gideon Pro und Rebel 6.0 werden vermutlich nicht zum Laufen zu bekommen sein. Es sind nämlich beides Assembler-Programme für den x86, jeweils mit einem Wrapper ebenfalls aus x86-Code. So wie ich das verstehe, könnte man evtl. irgendwie an den Quellcode des Wrappers kommen und ihn für den Pewatronic kompilieren. Aber die Engines selbst - da müsste man irgendwie mit einem x86-Emulator ran. Alles "nicht ganz einfach".

Mit den MESS-Emulationen hätte man da bessere Chancen, falls man an den Messtiny-Quellcode rankommt. Da wären MMV und Amsterdam und Dallas usw. auf jeden Fall drin.

Gruß
Theo

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Hi Theo,


Es Schröder hat beide als UCI Engines (Donationware = 1€ pro download) herausgegen. Inwieweit man diese anpassen müsste für den PeWa GM weiß ich natürlich nicht.


Gruß, Peter


http://www.top-5000.nl/donationware.htm

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Um mal einen technich realistischen Vorschlag zu machen, der dieses Gerät einzigartig machen würde: Die Mess Emulation inkl. aller dort vorhandenen Emulationen einbinden ... technisch wäre das für einen Programmierer machbar.

Damit hätte man eine Emulation von derzeit über 80 alten Brettcomputern. Ganz ehrlich, damit würde ich die Kiste mit Kusshand kaufen und ich möchte wetten, viele andere User hier auch.

Dann im zweiten Schritt eine Emulation alter PC Programme, die eine Schnittstelle für alte Bretter unterstützt haben, angefangen von Genius über Fritz bis M-Chess ...

Ganz ehrlich, bei so einer Kiste wäre mir der Preis egal ... und technisch machbar wäre das ...

Vielleicht sollten die Macher mal in sich gehen, ob sie die Herausvorferung annehmen ...

Gruß,
Sascha

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Ich möchte mich dem Thema mal von der anderen Seite nähern. Der Realisierung.

Ich habe mit john Stanback und Martin Bryant gesprochen wegen
Umsetzung für pewatronic GM. Beide warten nur darauf das Herr Waldburger (oder dessen Programmierer) sie kontaktiert. Sie würden ihre sourcen dann für die Hardware kompilieren. Fertig.

Anderes braucht sicherlich mehr Anpassung.

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Wchess und mchess und andere dos Programme bräuchte man einen dos Emulator. Und dann muss der Input Output des Programms ja noch für das Gerät umgebogen werden.

Dann mess Emulator. Hört sich aufwendig an.

Chess System Tal ist nicht uci.

Prodeo ist winboard und wird per wb2uci umgebogen.

Kommerzielle Engines wollen meist Lizenzgebühren.

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Anderseits...

Obwohl ich Sascha beitreten muss, hat die Firma Pewatronic zu entscheiden ob die Zielgruppe (darf grosser gesehen werden als die mitglieder hier) bereit ist ca. 500-1000 € (?) mehrpreis zu zahlen für Sascha's Herausforderung.

Personlich finde das ein richtige Schachcomputer auch "personlichkeit" haben muss... Ich erkläre mich: Ein PC ist ein Platform, warauf mann beliebig viel Software laufen lassen kann, ein Schachcomputer ist dass nicht.

Ich glaube, das der Pewa noch nur 1 bis 2 extra engines benötigt um - für mich - anzufangen sehr attraktiv zu werden. Nur mussen diese Engines sehr sorgfältig ausgesucht werden. Heute hat man ein absolutes Spitzenprogramm und ein (?) Einstiegsprogramm, wir brauchen etwas in die Mitte davon. Da wäre für mich persönlich Chess System Tal (muss auf dieser Hardware bie etwa 2300 Elo landen) der absoluter Knaller...

Muss aber auch nicht das eine onder das andere sein: Emulationen oder alte PC programmen kann man auch Optional anbieten.

Xavier

Chess System Tal ist weder winboard noch uci.
Außerdem müsste man die rechte erst bekommen.
Jeff rollason hat die. Ich habe da schon einiges versucht aber es ist sehr schwer. Letztlich habe ich mich damit
getröstet cstal dos auf dem Handy/Tablet auf einem dos Emulator laufen zu lassen.
Das funktioniert so gut...

Bei Mephisto III S Glasgow ist das Problem das der source Code in einer Programmiersprache vorhanden ist die kaum noch jemand beherrscht. Eine Übersetzung in eine zeitgemäße Sprache ist aufwendig. Und ich kann mir auch nicht vorstellen das es billig zu machen ist. Und ob Thomas die Lust hat das umzusetzen?! Oder seine Söhne?!

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Ich möchte im Vorfeld möchte ich ein paar Dinge erwähnen:

- Optimalerweise ist die Engine nicht mit Lizenzrechten verbunden
- Die Engine "muss" im Quelltext vorliegen, damit sie stets komplierbar ist, wenn sich z.B. die Prozessor-Architektur ändert. Beispiel: RPI2 zu RPI3 = ARMv7 (32bit) zu ARMv8 (64bit). Precompilierte Engiens sind nicht akzeptabel.

Ob die engine nun im Winboard, UCI oder "eigenem" Format kommuniziert, ist erstmal egal. Und selbst wenn sie nur per C-API ansprechbar wäre, wäre das erstmal nicht "so" dramatisch. Wichtig ist nur, dass der Source in einer Sprache vorliegt, welche sich für eine ARM-Plattform kompilieren lässt (z.B. C, C++, Pascal, etc.) und dass es entsprechende Compiler dafür gibt (was bei den genannten Sprachen der Fall wäre).

Problematisch werden die hier angesprochenen Emulatoren. MESS ließe sich sicherlich einreichten, doch muss man bedenken, dass eine solche Engine erstmal eine Blackbox ist. Man kann so gut wie "gar nichts" beinflussen. Man könnte nichtmal einen Speicherstand von dort aus einspielen/auslesen. (Ginge schon, über das emulierte EPROM, aber der Aufwand wäre in keinem Verhältnis).

Man könnte nicht mal die emulierten Schachcomputer sauber in die aktuelle UI einbinden, weil man auch die Echtzeitwerte nicht abfragen kann außer die "echten" (emulierten) IO-Schnitstellen, sprich LED-Lampen, LCD-Anzeigen, und Eingabe wären virtuelle "Knöpfe". Die UI wäre also dem entsprechendem Schachcomputer nachgebaut, so wie es MESS auch vorsieht.

Mal abgesehen davon, dass erstmal abgeklärt werden muss, ob man solche ROMS überhaupt in ein kommerzielles Produkt einbauen darf (Lizenzfrage).

Interessanterweise wurden folgende Engines bisher noch gar nicht genannt:

Faile 1.4.4 (1976 ELO)
GNU-Chess 5.6 (2812 ELO)
Maverick 1.5 (2575 ELO)

Zumindest Crafty 25.0 (2887 ELO) wurde bereits genannt.

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Software-Entwickler des Pewatronic Grandmaster