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AW: Wichtige Regeländerung im An- und Verkaufsbereich
Hallo Sascha,
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@Otto: Na gut, wenn Du mich direkt ansprichst, bekommst Du auch die Antwort von mir.
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Offenbar hast Du keines meiner Postings auch nur im Ansatz verstanden. Zunächst einmal zur Sache des An- und Verkaufes. Es ghet Dich rein gar nichts an, wer sich warum beschwert hat.
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Allerdings könnte man aus Deinen Worten rauslesen, daß Du meine Worte in Zweifel ziehst und mich öffentlich als Lügner darstellst. Nun denn, ich rate Dir, wähle Deine Worte mit Bedacht!
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Und Deine Argumentation ist, wie die von Olaf, fadenscheinig: Es spricht rein gar nichts dagegen, den selbst bezahlten Preis beim Verkauf zu verlangen. Aber: Speziell wenn ich das will, kann ich doch genau diesen Preis angeben ... oder etwas nicht? Keinen Preis zu nennen heißt nichts anderes, als auf hohe Gebote zu spekulieren. Speziell von Leuten, die alle ebay Preise kennen.
nur warum soll immer deine Meinung mehr gelten als andere. Auf Kritik reagierst Du immer wieder mit persönlichen Angriffen, was ich persönlich sehr schade finde. Zitieren:
Und ich glaube nicht, daß jemand, der seine Geräte versichert hat, nicht weiß, was er bezahlt haben will, gell Olaf ...
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Ach ja Otto, nur mal eine Info für Dich: Als Du damals Ruud angegriffen hast und danach Amok gelaufen bist,
Und "by the way": wer hat sich letztenendes mit Ruud überworfen ? Du oder ich ? Ich fand den Ruud schon immer sehr Freundlich und sympatisch, daran hat sich nie etwas geändert. Zitieren:
hätte Dich Micha rausgeworfen. Ich habe dies verhindert und habe mich dafür eingesetzt, daß Du im Forum bleibst.
Aber das ist Schnee von gestern. Zitieren:
Soviel zu der Unruhe, die ich verursache.
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Und damit auch der Rest der Community weiß, worum es geht: Nachdem Otto von Micha ermahnt wurde, Ruud nicht mehr unsachlich anzugreifen, begann er unter anderem, alle seine Posings zu löschen und somit teilweise Threads unleserlich zu machen. Dieses Verhalten ist nicht nur kindisch, nein, es schadet auch der Community.
Das löschen von diverser Postings meinerseits war in erster Verärgerung, voreilig und Kindisch. Das gebe ich offen zu. Es hinterließ häßliche Lücken bei einzelnen Threads. Aber dafür darf ich bis zum heutigen Tage keine Beiträge mehr ändern, soviel nur dazu, wenn wir schon mal dabei sind. Zitieren:
Soviel dazu. Aber falls Du noch mehr Dreck werfen willst, nur zu.
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Mit der Dir gebührenden Hochachtung,
Otto
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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein) |
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Hallo Leute,
ich bin gestern wieder aus dem Urlaub zurückgekommen und stelle entsetzt fest, wie weit es in diesem Forum gekommen ist. Der Tonfall in vielen Postings ist mehr als "rau" zu nennen, wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass sich viel Ärger aufgebaut hat. Insofern ist eine Abkühlung in Form einer temporären Schließung vielleicht angebracht. Nun, die Kritik betrifft ja uns alle; die gesamte Community. Was kann ich also in Zukunft mit eigenem Einsatz beitragen? Klar...mich wieder reger beteiligen! Wieder mehr über Partien oder Turniere schreiben, was ich zuletzt nicht mehr häufig getan habe. Im letzten Jahr war dies ein sogenanntes "Schachtrainer-Turnier", wobei ich Micha die Partien für die ELO-Liste bereits gesendet habe ohne eine Veröffentlichung. Natürlich hätte ich dies auch der Community zur Verfügung stellen können, aber der rauhe Umgangston hier hat mich immer weniger veranlaßt etwas zu schreiben. So hatte ich im letzten Jahr mal als "Info" etwas zum Steinitz 4MHz Tuning geschrieben, was direkt eine sehr emotionale Diskussion über Sinn/Unsinn von Tuning eingeleitet hat. Diese hat sich am Ende geglättet, aber bei mir ist der Eindruck haften geblieben, dass erst alles hochkochen muß bevor sich alle wieder vertragen. So etwas muß ich in meiner Freizeit nicht haben......gibt schon genügend andere Probleme im Alltag. Deshalb werde ich mich auch in Zukunft nicht an hitzigen Debatten beteiligen. Ich wünsche dem Forum und der Community, insbesondere natürlich Micha als Initiator und Mastermind, alles Gute und hoffe auf einen Fortbestand ab April 2010. Wir werden schon irgendwie in Kontakt bleiben und einige sehe ich spätestens in Klingenberg. Viele Grüße, Peter Geändert von Fluppio (28.02.2010 um 16:36 Uhr) |
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Hallo,
ich kenne die Historie der Community und "wer mit wem seit wann warum kann oder nicht kann" nicht wirklich, da ich hier erst seit relativ kurzer Zeit aktiv bin (mit offenen Augen/Ohren bekomme/bekam ich dennoch einige Zusammenhänge mit), aber dazu fällt mir spontan eine eigene Erfahrung ein (bin ja schon älter...): Ich habe während meiner Ausbildung fast drei Jahre in einer Wohngemeinschaft gewohnt, so acht bis zehn Mitglieder; wir haben uns über lange Zeit super verstanden, wirklich ganz ausgezeichnet; es gab Leute, die sich für die Gemeinschaft engagiert haben und andere, die haben fast nichts gemacht, aber waren "gut drauf". Irgendwann gingen die Querelen los und es wurde immer unerträglicher, bis sich die Wohngemeinschaft mit lautem Getöse und viel Scherben, Angriffen und Attacken auflöste... Was will ich damit sagen? Damals dachte ich mir, na ja, das ist wohl der Lauf der Zeit, irgendwann ist halt "die Luft raus"; später dachte ich mir, schade, man hätte es noch einmal versuchen sollen, vielleicht auch zweimal oder dreimal, in der Ehe gibt es ja manchmal ähnlich Themen. Ich hoffe, wir befinden uns nun vor dem "noch einmal versuchen", werden uns hoffentlich an die eigene Nase fassen und ab 01.April eine wunderbare Auferstehung feiern können! Herzliche Grüße und alles Gute uns allen, Michael
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Es ist besser, die Steine seines Gegners zu opfern. (S.G. Tartakower) |
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@José: Ich habe Deinen Verkaufsthread mir voller Absicht geschlossen. Weil mir klar war, daß im Zweifel Du und auch Steffen antworten würden. Und ggf. weitere User. Ich denke, daß eine weitere Verschärfung der Meinungen nicht nötig ist, schon gar nicht öffentlich ... ich hoffe, Du verstehst mein Handeln so wie es gemeint ist und nicht als gottgleiches Tun.
Danke für Dein Verständnis. Beste Grüße, Sascha Grüße José |
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Hallo Sascha
@Jörg-Uwe: Wenn ich als Moderator tätig bin, dann in der Regel still im Hintergrund. Wenn öffentlich, dann in grüner Fettschrift.
Was offenbar viele User nicht verstehen: Ein Moderator ist ein User mit zusätzlichen Rechten. In erster Linie ist er ein User, der ganz normal seine Meinung zu Themen schreibt. Was erwarten die Leute? Einen meinungslosen Hausmeister, der hinter den Usern aufräumt? Gruß, Sascha @ Er darf und soll seine eigene Meinung haben, kann diese aber nicht den Usern "aufzwingen". Und er muss sehr umsichtig mit den eigenen Beiträgen und den damit verbundenen Äußerungen umgehen. @ Was erwarte ich von Dir, einen höflichen, freundlichen, umsichtigen Moderator, der in der Sache geradlinig aber nicht verletzend bzw. beleidigend agiert. Der mir meine "Fehler" aufzeigt, aber bitte in einer PN und mir nicht in der Öffentlichkeit erklärt: "Du kannst zwar lesen, aber verstehst du auch?" Ich erwarte keinen Hausmeisterservice, muss ich selber machen - grins. Das wars jetzt für mich, ich klinke mich dann bis Ende März aus und verbleibe mit freundlichsten Grüßen Jörg - Uwe |
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Hallo,
ich würde behaupten das ich nicht oft Teilnehmer an solchen emotionalen Diskussionen bin. Hier möchte ich mich aber dennoch äußern: Persönlich finde ich, dass es der falsche Weg ist hier eine Pause einzulegen, da es für mich (und für viele andere anscheint auch) ein tägliches Pflichtprogramm ist hier rein zuschauen. Das ich nur schaue liegt aber definitiv nicht daran, dass ich mich nicht einbringen möchte (und ich glaube dies geht anderen "Zuschauern" ebenfalls so), sondern das mir bei vielen der hier diskutierten Sachen der Hintergrund fehlt, oder dass das was ich hätte Beitragen können schon geschehen ist (wurde hier schon einmal geschrieben - ist aber tatsächlich so!). Vielleicht kann das Forum ja geöffnet bleiben und wir Versuchen über eine Interessengemeinschaft o.ä. Ideen für den Fortbestand sowie den fachlichen und sachlichen Umgang zu sammeln, damit der eigentliche Grund auch weiterhin nicht zu kurz kommt. Wenn nun der An- und Verkaufplatz so viele Probleme aufwirft (von anderen Problemen habe ich nicht viel mitbekommen!) kann er ja für diese Zeit geschlossen werden und man schaut dann mal ob er wieder geöffnet wird. Wir sollten zusammen in der Lage sein eine Grundlage schaffen mit der jeder zurecht kommt und bei dem keine Interesse zu kurz kommen. Nur ich glaube dies gelingt besser wenn es in der Community geschieht und nicht in einer vierwöchigen Pause! Bitte überdenk deinen Entschluss noch einmal Michael!!! Denn ich mache mir Sorgen, dass Michael in den kommenden vier Wochen merkt was er alles anderes mit seiner Zeit anfangen kann wenn er sich nicht mehr um die Community kümmern muss und die Sache dann komplett eingestellt wird! Es waren ja auch schon Angebote da, sich mehr einbringen zu wollen und da wir ja alle die gleichen Interessen haben sollte es doch klappen! Gruß, Boris |
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@Otto: Nun denn, ich rate Dir, wähle Deine Worte mit Bedacht!
Und Deine Argumentation ist, wie die von Olaf, fadenscheinig: Es spricht rein gar nichts dagegen, den selbst bezahlten Preis beim Verkauf zu verlangen. Aber: Speziell wenn ich das will, kann ich doch genau diesen Preis angeben ... oder etwas nicht? Keinen Preis zu nennen heißt nichts anderes, als auf hohe Gebote zu spekulieren. Speziell von Leuten, die alle ebay Preise kennen. Und ich glaube nicht, daß jemand, der seine Geräte versichert hat, nicht weiß, was er bezahlt haben will, gell Olaf ... Mit der Dir gebührenden Hochachtung, Sascha Lieber Sascha, du mußt nicht immer das letzte Wort haben. manche Sachen sind besser man läßt sie stehen und macht sich seine Gedanken. Und warum solche Worte wie oben: das macht man nicht, das ist eine Drohung und wir sind hier in einem Forum! Ich sehe mit Verwunderung, das es noch viel mehr Schachis gibt mit denen du aneinander geraten bist. Ich seh das so: sagt nur einer was gegen eine Person, dann muß das nicht heißen, das die Person im Unrecht ist, aber wenn 30 Personen sagen "Momentmal da stimmt was nicht", dann würde ich sagen, dass bei dem Einen was nicht stimmt. Was ebay und meine versicherten Geräte angeht: ich weiß weder die ganzen ebay-Preise, noch die Preise für das eine oder andere Gerät, was ich verlangen kann. Meine teuren Geräte weiß ich natürlich was die gekostet haben, aber es gibt auch andere Geräte die ich aufgemotzt habe und da wird es schwierig. Das nur mal am Rande. Ich sehe ein Verkauf ohne Preisvorstellung nicht so eng, denn man schreibt sich an und fragt nach dem Preis oder macht einen Vorschlag und dann nähert man sich oder nicht. So kommt man in Kontakt und schreibt sich locker entgegen ohne den anderen anzugehen. Es kann jeder verlangen was er für seine Geräte für richtig hält, ob er es bekommt ist eine andere Sache. Der Rest geht dich gar nichts an. Sascha, lass das doch. Ich schätze dein Wissen über Schach und das finde ich auch toll, das du das einbringst, aber nimm doch den Gang runter und gehe die Leute nicht so scharf an. Auch muß man nicht alles auf die Goldwaage oder sogar noch höher legen. Nimms doch nicht ganz so genau, nur weil ein Semikolon anstelle eines Kommas verwendet wurde. Ich bin auch Ausbilder gewesen und das für 300 Auszubildende. Aber das hänge ich nicht an die große Glocke, sondern habe mich an der Vielzahl der unterschiedlichen jungen Frauen und Herren erfreut. Da brauchte ich keinen Befehlston. Das ist totaler Quatsch. Das kann man auch anders machen. Desweiteren habe ich eine KungFu-Schule stellvertretend für ein halbes Jahr geleitet und ohne den Larry rauszuhängen. (Zur info: ich oute mich mal ohne das ich angeben möchte: ich betreibe seit über 10 Jahren WingTsun-KungFu und mache gerade meinen 2. TG = Techniker Grad (heißt ungefähr so viel wie 2. DAN) und erfreue mich an der körperlichen Ertüchtigung, sowie an der Erfahrung von Grenzen mit einem hervorragenden Meister, der mich als Sifu = väterlicher Lehrer durch mein Leben begleitet und das finde ich hat er bisher gut gemacht, aber das kann nur er entscheiden oder andere!) Und ich denke doch das du ein bißchen zu viel angibst. Sascha, du mußt nicht denken, das du der einzigste auf Erden bist der an Erfahrung hat. Es gibt immer einen besseren. Aber nun gut, eines steht fest wie das Amen in der Kirche: seit du da bist ist Unfrieden im Hause und das am laufenden Band. Schade, das ich das schreiben muß. Ich bin auch nicht perfekt, aber ich gehe mit meinen Mitmenschen anders um. Ein Miteinander und nicht Gegeneinander. Ich möchte das auch nicht weiter ausführen, sondern freue mich über Kathy - Michas Frau - die sich als Frau auch einbringt und es für gut hält, das es das Hobby Schachcomputer mit diesem Forum gibt. Wir sollten alle mal drüber nachdenken, auch Micha, der wahrscheinlich nix mehr hören möchte. Aber wir wollen doch unser Hobby Schachcomputer nicht sterben lassen. Ich hätte auch einen Vorschlag: ich bin jetzt mal direkt : ich glaube als du noch kein Moderator warst Sascha, lief es besser. Ich bin der Meinung das sollte man wieder so handhaben ohne dich als Moderator. Ich glaube da lief es auch für dich besser. In diesem Sinne, ohne jemanden böses zu wollen, wünsche ich, das wir wieder zur Tagesordnung zurück kehren (ich bin kein Moderator, aber einer muß ja das mal sagen). Natürlich erst wieder wenn Micha das neue Startzeichen gibt und wir uns wichtigerem hingeben, nämlich unseren Schachcomputern ohne Querschüsse. Immernoch viele freundschaftliche Schachgrüße Chaturanga-Olaf Geändert von Chaturanga (28.02.2010 um 19:22 Uhr) |
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Hallo,
ich glaube, alle Meinungen und Ansichten sind ausgetauscht bzw. wurden geäußert, deshalb wird dieser Thread geschlossen. Auch die Art und Weise, wie mit einigen Mitgliedern in diesem Thread umgegangen bzw. auf diese „eingeschlagen“ wird, kann ich nicht weiter tolerieren. Um es abschließend zu sagen, ich habe die Community nur deshalb noch nicht geschlossen, weil ich allen Mitgliedern die Gelegenheit geben wollte, sich ein Bild von der Situation, aber auch von der Art der Diskussion, dem Umgang miteinander in unserer „Gemeinschaft“ machen zu können. Vielen Dank für eure Aussagen. Ich konnte mir so einen Eindruck vom Zustand der Community verschaffen. Manchmal ist es besser nicht auf alle Aussagen einzugehen, sondern Postings für sich sprechen zu lassen. Gruß, Micha P.S.: Noch kurz ein Wort zu einigen Anfragen hinsichtlich des WM-Turniers. Solltest ihr Lust verspüren, um Partien auszutragen, lasst euch von meinem Entschluss nicht davon abbringen, denn genau das war immer das Anliegen dieser Website, die Lust an den Schachcomputern wiederzufinden. |
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