Sag' mal Fred,

weisst Du zufällig ob es möglich ist, in einer Schaltung wie einem Schachcomputer einen normalen Quarz (der ja i.d.R. mit beiden Pins irgendwo an der CPU angeschlossen wird mit jeweils einem Kondensator pro Pin, der wiederum zur Masse geht oder so) durch einen Quarzosszillator zu ersetzen und falls ja, könntest Du das mal kurz erläutern? Ich tu mich da ein bisschen schwer, weil beim Oszi ein Pin am Saft und einer an der Masse hängt. Da bleibt nur noch einer um den Takt abzugreifen - in der herkömmlichen Schaltung aber brauche ich ja zwei und ich kann wohl schlecht den Masse-Pin direkt an die CPU schließen, da somit einer der Kondensatoren kurzgeschlossen würde. Grund für mein geplantes Unterfangen ist, dass ein bestimmter Compi Ärger macht mit herkömmlichen Quarzen. Lediglich mit einem einzigen Quarz-Modell funzt es (ich komme da aber nicht mehr ran und habe nur dieses eine Muster) und da wollte ich mal probieren ob ein Oszi Abhilfe schaffen kann. Nur weiss ich nicht, wie ich das beschalten soll. Hast Du (oder sonstwer der hier gerade mitliest) eine Ahnung was da geht?

Gruß, Willi

Hallo Willi


Also ich versuch mal zu helfen, so gut ich kann. Ich bin nur ein hobbymäßiger "Elektroniker" kein Spezialist, vieles angelesen, manches ausprobiert.

Erstmal, vielleicht kann ich Dir mit einem Quarz helfen, in der Bastelkiste liegen etlich rum.

Sonst kenn ich mich mit AVRs am besten aus, weniger mit den alten Prozessoren aus den Schachcomputern.
Ich habe Dir mal rausgesucht, wie man dort einen Quarz und einen Osszilator anschließt, sieh mal hier möglicherweise funktioniert das bei Dir analog.
Wie Du siehst, ist hier nur ein Prozessoranschluß belegt.

Hast Du die Typenblätter des Prozessors? Welcher ist es überhaupt?

Nicht verzweifeln

Gruß Fred

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Schach ist ein See, in dem eine Mücke baden und ein Elefant ertrinken kann. - Indisches Sprichwort

im prinzip könnten wir uns doch auch einen eigenen Schachcomputer basteln. wie Mephisto II nur aus tastatur und Display bestehend.

dann fragen wir Ed oder sonstwen von unsere Programmierern ob sie das adaptieren können und fertigen die Dinger in Serie her.

und schon sind wir unsere eigene Saitek/Novag/Mephisto group

Warum nicht ?
Ich bin sicherlich wir finden Programmierer die uns helfen die kisten ans laufen zu bekommen. ein brikett a la Jean Pütz Hobbythek.

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Die ganze Welt des Computerschachs

Seh ich auch so! Wenn viele hier ihre Erfahrungen und Fertigkeiten einbringen, wäre manches möglich. Vom Entwurf über die Herstellung bis zur Vermarktung - alles vorhanden. Tester gibts auch genug.

Gruß Fred

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Schach ist ein See, in dem eine Mücke baden und ein Elefant ertrinken kann. - Indisches Sprichwort

Der Gedanke ist mir auch schon oft gekommen. Das wäre doch wirklich keine Herausforderung bei den vielen fähigen Leuten hier ?! Wenn wir das Brikett fertig haben, können wir auch ein passendes Brett entwerfen und fertig ist der Forums-R30.


Ich hätte da ne andere Idee. Wie wäre es mit einem Steuerprogramm, das mit dem UCI-Protokoll kommunizieren kann? Unser Steuerprogramm erledigt Ein- und Ausgabe und kann UCI Engines laden sowie Eröffnungsbücher. Dazu bräuchten wir nen Flashkartenslot oder USB.

Achso und wir fragen diverse bei Arena gelisteten Autoren, ob sie ihre Programme nicht für unser microUCI kompilieren würden. Das ist nicht schwer, da wir UCI nicht verändern und die Engines lediglich anders compiliert werden müssten.

Engines wie Fruit oder Toga hätten wir so sofort kostenlos mit an Bord. Sonstige Vorteile von microUCI liegen eigentlich auch auf der Hand.

Durch Zusammenarbeit mit Arena hätten wir nur Vorteile.

Die Kosten einer Serienfertigung würden sich sicher im Rahmen halten. Wir brauchen ja nicht die teuerste Hardware, nur eine CPU mit 128kB RAM für Hashtables & sonstiges wäre schon sinnvoll. Angepeilte Spielstärke wäre damit bis 2200-2300 SSDF je nach Engine. Denke, das reicht für alles.

Und ein vernünftiges flexibles Punktmatrixdisplay, damit wir künftige Vorhaben umsetzen können.

Probleme dürfte es eventuell mit bestehenden Patenten zu Schachbrettern geben. Oder darf man einfach so ein auto-sensory board mit Reedkontakten in Serie fertigen?

Mehr ist bei mir leider auch nicht - war mal mein ganz großes Hobby und sollte mein Beruf werden. Es kam aber anders und heute habe ich sehr vieles vergessen... Da fürchte ich, wird es Essig sein. Der Compi läuft bei mir nur mit einem einzigen Typ mit dem gewünschten Takt - bei allen anderen Typen gleicher Geschwindigkeit taktet das Gerät von sich aus runter. Ich vermute, es hat was mit der Quarzgüte zu tun. So ab etwa 20-22 MHz (glaube ich) werden nur noch Quarze angeboten, die mit der dritten Oberwelle arbeiten. Die darunter gibt es aber auch mit der gewünschten Frequenz als Grundtakt. Dieser eine Quarz den ich da habe, könnte eventuell aus einer Charge stammen, die -gewollt oder ungewollt- ihre Arbeitsfrequenz aus dem Grundtakt bezieht ... könnte, genau weiss ich es nicht und leider auch nicht mehr 100% sicher, wo ich das Ding her habe. Deshalb meine Idee, den Compi statt mit normalem Quarz mittels Quarzoszi zu befeuern in der Hoffnung, dass er damit so arbeitet wie ich es gerne hätte. Ja, auf dem dritten Bild meinst Du? Das wäre ja genial einfach! Die alten Schachcompis werden meist so beschaltet wie auf dem zweiten Bild. Ich werde das einfach mal an einer Kiste ausprobieren, bei der ich sicher bin das nix kaputt gehen kann. Wenn das klappt, geht es an die andere und dann mal sehen.'Türlich habe ich die Datenblätter - muss ich mal wieder rauswühlen...

Gruß, Willi

Naja so ein ATmega128 hat ja bereits 1 MIPS pro Mhz. Das ist ganz schön viel! Frans Morsch würde aus 16MIPS ohne Hashtables die Spielstärke des Milano Pro oder Explorer Pro rausholen. 20MIPS mit Hashtables entspricht etwa Magellan.

Ich würde mich gerne mit der Schachprogrammierung in sonem Controller beschäftigen, aber mit so wenig Speicher reizt es mich nicht. Hashtables wären ein muß. Ich würde gerne mit Lernfähigkeit experimentieren und da bräuchte ich schon den ARM7 mit 512/128 kb Speicherplatz. Wäre so eine ARM7 Platine mit Display, Piepser und paar Tasten schwer herzustellen? Was müsste ich da als Entwickler alles einkaufen? Oder könnte ich erst mit Emulator loslegen?

Eigentlich fände ich ein UCI-Interface auf nem Controller viel sinnvoller als ein von mir geschriebenes Schachprogramm

Schönen Gruß
Theo

Ich besorg mir auf jeden Fall nun mal die gesamte hardware um den Schachzwerg neu programmieren zu können.

Sehe das als Einstieg in die Materie ....

Sehr interessant .... wär man (ich) nur schon in Pension und hätte mehr Zeit.

... Helmut

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Grüße ... Helmut
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Es gibt genau 10 Arten von Menschen. Die, die binär verstehen, und die, die es nicht verstehen.

Du kannst dir kostenlos AMTEL AVR Tools und WINAVR runterladen; damit kann man das Programm schon übersetzen. Zum Übertragen auf den Controller brauchst du dann noch das entsprechende Kit (http://shop.embedded-projects.net/in...arterkits.html).

Du kannst das Programm (mit IO am PC über commandline) auch einfach mit dem Gnu C-Compiler übersetzen; am PC ausführen und testen und wenn du fertig bist den Microcomtroller übergeben (ersetzen des Orginal Programms und belassen der IO über LEDS/Tasten).

Den Compi hab ich noch nicht erhalten; hab mich aber in der Zwischenzeit etwas mit dem Programm am PC herumgespielt!

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Grüße ... Helmut
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Es gibt genau 10 Arten von Menschen. Die, die binär verstehen, und die, die es nicht verstehen.

wow. da gibt es ja auch schon ganz schön schnelle hardware:



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