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  #211  
Alt 04.11.2013, 11:52
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AW: Der große Revelation Erfahrungen, Meinungen und Wünsche Thread

Hallo Sascha
 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
die Performance aller 16 Bitter wurde entsprechend gesteigert, vom Glasgow bis zum Diablo.
Lt. Homepage sind doch "nur" Lang- und Schröder-Emus im Rev II enthalten oder doch alle Versionen aus dem Rev I? Dann wäre der Rev II eine Option für einen Umstieg. Grundsätzlich ist mir die Anzahl der Emulationen wichtiger als die reine Geschwindigkeit. Aber mal schauen was da noch kommt.

Gruß, Peter

Geändert von Fluppio (04.11.2013 um 12:35 Uhr)
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  #212  
Alt 04.11.2013, 11:57
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AW: Der große Revelation Erfahrungen, Meinungen und Wünsche Thread

Hallo Sascha,

das hört sich echt gut an

Gruß
Egbert
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  #213  
Alt 04.11.2013, 12:51
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AW: Der große Revelation Erfahrungen, Meinungen und Wünsche Thread

 Zitat von Fluppio Beitrag anzeigen
Lt. Homepage sind doch "nur" Lang- und Schröder-Emus im Rev II enthalten oder doch alle Versionen aus dem Rev I?
Bei meinem hier sind alle Emus mit drauf, die auch beim Rev I enthalten waren ...
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  #214  
Alt 04.11.2013, 18:44
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AW: Der große Revelation Erfahrungen, Meinungen und Wünsche Thread

Hallo Sascha,

sehr interessant in diesem Zusammenhang scheint mir die Simulation zum Novoag Super Expert C zu sein, sofern überhaupt für den Revelation II verfügbar. Falls ja, wäre es sehr interssant zu erfahren, ob diese auch käuflich zu erwerben ist, ohne das Novag Gerät im Besitz zu haben. Mir ist an dieser Stelle einfach nicht klar, wie dies lizenzrechtlich geregelt ist. Vielleicht kannst Du ja mir hier etwas Licht ins Dunkel bringen?

Gruß
Egbert
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  #215  
Alt 04.11.2013, 19:22
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AW: Der große Revelation Erfahrungen, Meinungen und Wünsche Thread

Hallo Egbert,
ich habe den SEC hier als Original und auch auf dem Rev II ... was den Ablauf bzw. die Bedingungen betrifft, musst Du Dich bitte an Ruud wenden, bevorzugt in englischer Sprache.

Gruß,
Sascha
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Egbert (04.11.2013)
  #216  
Alt 04.11.2013, 21:06
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AW: Der große Revelation Erfahrungen, Meinungen und Wünsche Thread

Hallo Jungs,

es ist wirklich erfreulich zu lesen, dass der neue Revelation in der Lage ist die Geschwindigkeit einer Turniermaschine zu erreichen!

Für mich persönlich war dies eine zwingend zu erfüllende Bedingung, ohne welche ich kein großes Interesse an dem Gerät haben würde. Allerdings war diese Performance auch annähernd zu erwarten, in Anbetracht der flotten Hardware. Es ist schön nun zu wissen, dass das Gerät dieser Erwartung gerecht wird.

Der Wunsch nach einer Möglichkeit bei dem Gerät die einzelnen Emus mit "Originalgeschwindigkeit" zu betreiben, besteht freilich auch bei mir. Sofern ich mich der Diskussionen mit Ruud beim ersten Revelation recht erinnere, soll es aber nicht ganz so leicht sein, dies auch umzusetzen. Falls es doch noch gelingen sollte, erhöhte sich dadurch die Auswahl an emulierten Geräten (ich schreibe absichtlich nicht "Programme") noch einmal signifikant. Nehmen wir als Beispiel das London Programm, welches auf folgender Hardware zu finden ist:
Code:
  • 68000 @ 12MHz (Update für Module und Berlin)
  • 68020 @ 12MHz (Update für Module)
  • 68020 @ 24MHz (Update für Berlin Pro)
  • 68030 @ 33MHz (Update für Genius 68030)
  • 68030 @ 36MHz (Update für Verkaufsversion der TM, 2MB)
  • 68030 @ 50MHz/66MHz (Update für WM-Versionen der TM, 8MB)
Wenn ich außer der diversen Tuninggeräte nichts ausgelassen habe, sind das satte 6/7 verschiedene Geräte aus einem einzigen Programm - sofern es möglich wäre auch den RAM zu kontrollieren. Doch wie schon geschrieben, soll das alles wohl nicht so einfach sein und derzeit gibt es auch sicherlich wichtigere Arbeit an dem Gerät (z.B. die Geschichte mit den LEDs).

Zusätzliche Programme / Emulationen wären auch von mir gern gesehen, doch müssen wir uns immer bewusst sein, dass hier lizenzrechtliche Fragen eine wichtige Rolle spielen. Auf Ruud's Homepage sieht man das recht deutlich anhand Sjeng, welcher dadurch wohl erst später Einzug auf dem neuen Revelation halten wird und natürlich nicht umsonst sein kann. Bei den Novag-Emus dürfte sich das eventuell noch etwas schwieriger gestalten - nur eine Vermutung von mir. Freuen würde ich mich indes sehr über eine weitere Lang-Emu, namens "Genius". War es beim ersten Revelation vielleicht noch nicht so sinnvoll dieses interessante Programm zu implementieren (der "kleinste" Genius ist m.W. der Berlin Pro), so bietet der neue Revelation nun endlich ausreichend Power. Nicht uninteressant dürfte auch der eine oder andere PC-Oldie sein. Ich selbst nutze hierfür derzeit zwei Uralt-Maschinen (386/SX-16 & P1-75), weshalb das zwar für mich aktuell nicht wichtig erscheint, für andere aber eventuell doch einen weiteren Anreiz darstellen mag.

Ich für meinen Teil werde die weitere Entwicklung im Auge behalten und schließe absolut nicht aus, mir in absehbarer Zeit dieses Gerät zuzulegen - Interesse besteht schließlich jetzt schon. Im Augenblick aber gibt es einen nicht zu unterschätzenden Hinderungsgrund: ZEITMANGEL! Ich könnte mich mit dem Gerät aktuell überhaupt nicht befassen und nur um als "Staubfänger" herumzustehen ist es mit Sicherheit viel zu schade. Das es so kommen würde steht quasi fest, denn ich habe hier seit mehr als 2 Wochen einen "Neuzugang" rumstehen der zwar ausgepackt, aber anders als geplant noch nicht einmal eingeschaltet wurde - ich könnte heulen!

Gruß, Wilfried

Geändert von EberlW (04.11.2013 um 21:08 Uhr)
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  #217  
Alt 05.11.2013, 08:52
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AW: Der große Revelation Erfahrungen, Meinungen und Wünsche Thread

Jungs,

Fur dem wunsch um dem emulationen die geschwindigkeit ein zu stellen gibt es jetzt einem test beim einigem dem testers. Es ist jetzt moglich die geschwindigkeit ein zu stellen von 5 Mhz bis an 50 Mhz (wobei ~50 Mhz das heutige maximum ist fur dem REVII) fur dem 65c02 und 10 Mhz bis an 200 Mhz (wobei ~200 Mhz das heutige maximum ist fur dem Rev II) fur dem 68000 processor.

Die maximum geschwindigkeit kan sehr varieeren. Beim start bekomt man maximum, beim erste variant berechnungen (aus buch) etwa 35 Mhz (65c02) und 133 Mhz beim (68000) oder 66Mhz beim (68020/68030).

Micha und Sascha haben das alles getestet und haben mehr information daruber.
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Grusse,
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Theo (06.11.2013)
  #218  
Alt 05.11.2013, 09:59
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Hallo Ruud,

Danke für die Infos. Ein 8-Bitter mit bis zu 50 Mhz, dass ist schon wirklich heftig

Gruß
Egbert
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  #219  
Alt 05.11.2013, 14:01
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Klasse Ruud!
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  #220  
Alt 05.11.2013, 15:55
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Hallo,

 Zitat von Ruud Martin Beitrag anzeigen
Fur dem wunsch um dem emulationen die geschwindigkeit ein zu stellen gibt es jetzt einem test beim einigem dem testers. Es ist jetzt moglich die geschwindigkeit ein zu stellen von 5 Mhz bis an 50 Mhz (wobei ~50 Mhz das heutige maximum ist fur dem REVII) fur dem 65c02 und 10 Mhz bis an 200 Mhz (wobei ~200 Mhz das heutige maximum ist fur dem Rev II) fur dem 68000 processor.

Die maximum geschwindigkeit kan sehr varieeren. Beim start bekomt man maximum, beim erste variant berechnungen (aus buch) etwa 35 Mhz (65c02) und 133 Mhz beim (68000) oder 66Mhz beim (68020/68030).

Micha und Sascha haben das alles getestet und haben mehr information daruber.
da Ruud nun offiziell einige Worte zu dem Thema Geschwindigkeit geschrieben hat, möchte kurz noch einmal darauf eingehen, da ich denke, es wurde nicht korrekt verstanden. So zumindest lese ich das Posting von Egbert.

Momentaner Stand ist folgender:

Alle vom Revelation bekannten 6502 Emulationen, finden auch auf dem Revelation II. Diese laufen momentan mit ~36 MHz (Full Speed).

Natürlich finden sich auch alle vom Revelation bekannten 68000 Emulationen auf dem Revelation II. Hier aber wird die Sache viel interessanter.

Die bekannten Lang Programme (Almeria, Portorose, Lyon, Vancouver und London) entsprechen der Geschwindigkeit einer Turniermaschine 68030 mit 66 MHz! Genau dieser Wert, das stärkste was je von Mephisto bei einer WM vertreten war, sollte erreicht werden. Ziel erfüllt!

Aber auch die restlichen 68000er Emulationen können sich mit einer durchschnittlichen Taktrate von 120 MHz mehr als sehen lassen.

Aber damit ist die Sache noch lange nicht beendet. Ruud hat ein weiteres geniales Tool verbaut. Bei dem Revelation war "nur" die Emulationsvariante "Full Speed" möglich. Der Revelation II aber geht zwei Schritte weiter.

Oft wurde der Ruf nach "Originalmodulen" im Revelation für die einzelnen Programme laut. Diesen Ruf erfüllt der Revelation II nicht nur, nein, er überbietet ihn sogar. Man hat nun die Möglichkeit, die CPU-Geschwindigkeit des Revelation für die Emulationen seinen Wünschen anzupassen.

Wilfried hatte einige Varianten aufgeführt. Der Revelation II legt diese Idee aber viel freier aus. Bei den 6502 Emulationen sind nun Geschwindigkeiten zwischen 5 bis 36 MHz einstellbar. Bei den 68000 Emulationen liegen wir auf dem untersten Niveau bei einem 68000 mit ~12 MHz und wie gesagt, das Top Niveau = Full Speed, der Traum eines jeden Schachcomputerspielers, Turniermaschine 68030 66 MHz.

Selbst einige 8 Bit Programme, die auf dem Revelation nur durch einen bescheidenen Spielstärkezuwachs auf sich aufmerksam machen konnten, zeigen nun ihre "wahre" Spielstärke und lehren selbst bekannte 32 Bit Geräte das Fürchten. Über einen London 68030 66 MHz braucht man wohl nicht viele Worte zu verlieren. Der Sieg in Kaufbeuren zeigte schon einmal einen ersten Einblick. Aber auch andere Lang Programme legen richtig zu und zeigen völlig neue Qualitäten. Unsere Elo Listen werden sich wohl wieder deutlich verändern.

Lasst euch überraschen...

Gruß
Micha
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