Hallo Kosakenzipfel,

Ich habe mein Gerät vor etwa anderthalb Jahren Verkauft, sonst hätte ich ihn bei meinem kleinem Turnier mitspielen lassen. So ein Vergleich mit so vielen Schröder-Programmen ist recht Interessant.

Viele Grüße
Otto

Hallo Thorsten,

Leider war. Ich hatte damals die CSS regelrecht "verschlungen", obwohl so manche Berichte etwas Merkwürdig anmuteten bzw. wenig Aussagekräftig waren, weil zu den wichtigsten fragen kaum Stellung genommen wurde. Oder es wurden Geräte hochgejubelt, die dann gar nicht so gut waren in Wirklichkeit. Ja, lang ist's her !

Gruß
Otto

Hallo kosakenzipfel,

Das müsste sich ja dann relativ leicht nachprüfen lassen, indem man ein Mega IV-EPROM in einen SuMo II einbaut und ein paar BT-Stellungen lösen lässt. Den Einbau habe ich schon mal gemacht und hat funktioniert. Wenn die Zeiten dann identisch sind (Taktfrequenz ist ja dann gleich), hättest du recht!

Mal sehen, wenn ich heute abend dran denke...


bis dann,
Robert

Hallo Otto,

Ich habe keinen Yeno 532 XL, sondern den 540 XT, aber der hätte gegen den Grandmaster nicht die Spur einer Chance! Der 540 verliert bei mir ja schon gegen seinen kleinen Bruder 301 XL! (0:4, 30s) und gegen den Chess 3000 steht es ganz genauso!

Den 540 würde ich auf unter 1500 ELO schätzen! Sollte im 532 ein anderes Programm drin stecken oder sind die 1,5 Punkte ein Ausreisser? Sind die XL's vielleicht eine stärkere Serie als die XT's?

Bislang hätte ich vermutet, dass der einzige Unterschied darin läge, dass die XT-Versionen ein Display hätten und die XL's nicht.
Das kommt mir schon wahrscheinlicher vor. Trotz des 68000 ist der Sphinx 40 nicht sehr stark; ich würde ihn auf etwa 1600 Elo schätzen. Gegen meinen Constellation 2.0 tut er sich schon schwer (7:5 für den Conny)

Seine Spielweise ist (vorsichtig gesagt!) sehr zurückhaltend und er ist ein Meister im Auslassen von Gewinnchancen!

Stellt man ihn auf "aggressiv" ein, scheint er mir etwas stärker zu werden, aber ein Angriffsmonster wird damit immer noch nicht aus ihm! (der Turbostar führt mit 3:2 (Sphinx auf Stil "9" eingestellt))


viele Grüße,
Robert

Hallo!

Ich halte es nach wie vor für einen Fehler Milano und Polgar über einen Kamm zu scheren. Im BT-Test liegt der Milano satte 110 Punkte vor dem Polgar und diese Stärke hat er auch u. a. in meinem 20-rundigen Turnier gezeigt. Der einzige 8-Bitter der hier noch mithalten kann ist der SFC. Die Ergebnisse des Milano erreicht der MM V dagegen nicht mal mit 10 MHz.

Gruß Eckehard

Das stärkste Yeno Gerät ist der 532 XL. Als Programmierer wird Ulf Rathsman gehandelt. In einer CSS vergangener Tage wurde das Gerät als Taktisch Brandgefährlich bezeichnet. BLÖDSINN !
Das Programm ist überaus Primitiv, so wie das ganze Gerät auch. Interessant wie ein gekauter Kaugummi !

Im 532 er steckt in der Tat ein anderes Programm, es ist der stärkste Yeno.

Wahrscheinlich. Aber nur 2 Partien sind natürlich nicht aussagefähig.

Das nehme ich stark an.

Nein.

Ist er auch nicht. Ein gemütlicher "Kaffeehausgegner" eben.

Das kommt gut hin mit 1600.

Stimmt. Richtig Grauenhaft wird's im Endspiel, wenn das Gerät einen Vorteil absolut nicht verwerten will.
Das Gerät ist trotzdem Interessant und die Eröffnungsbibliothek mit 19.600 HZ ist auch nicht unbedingt zu klein.

Das finde ich Interessant und danke für die Info. Ich möchte mit dem Gerät noch ein Turnierchen spielen und werde ihn dann statt auf Stil "Normal" mit "Aggressiv" laufen lassen. Bin gespannt.

Viele Grüße
Otto

Hallo Otto,
Interessant! Dann wird wohl mehr oder weniger das B&P oder MM II-Programm drin stecken, oder? Hast du mal darauf getestet?
Nun ja, B&P soll taktisch aber wirklich nicht ganz ohne sein...


viele Grüße,
Robert

Ich hatte noch einen SuMo I (nicht II!) mit eingebautem Mega IV-EPROM rumliegen; mit dem habe die BT2450-Stellungen, die der SuMo II gelöst hat, getestet. Bis auf eine (Nr. 30, hier brauchte der Mega IV 4 MHz 30 sec länger) waren die Zeiten praktisch identisch (mit 2-4 Sekunden Abweichung)

Dann habe ich eine Partie des SuMo II nachspielen lassen: In dieser 27 Züge langen Partie gab es eine Abweichung, von der sich der Mega IV aber partout nicht abbringen ließ. Interessant auch deswegen, weil dieser Zug ein Fehler des SuMo II war, der dessen Untergang in dieser Partie einläutete.

Scheint wohl wieder so eine 95%-ige Programmgleichheit zu sein...

Hier die Partie:

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2005.05.03"]
[Round "?"]
[White "Super Mondial 2, lv c6 30m"]
[Black "Super Forte C 6, lv c5 30m"]
[Result "0-1"]
[ECO "C84"]
[Annotator "Weck,R"]
[PlyCount "54"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. d4 exd4 6. O-O Be7 7. e5 Ne4 8.
Nxd4 O-O 9. Nf5 d5 10. Bxc6 bxc6 11. Nxe7+ Qxe7 12. Re1 {*} Re8 13. f3 Nd6 {*}
14. f4 Qh4 15. g3 Qe7 16. Nd2 Nf5 17. Nb3 Bd7 18. Qd3 {0,16} Qb4 19. Bd2 Qb6+
20. Kh1 c5 21. a4 {0,17; hier spielte der Mega IV besser La5} c4 {-3,29} 22. a5 {-2,23} Qb5 23. Qc3 cxb3 24. cxb3
d4 {-3,26} 25. Qxc7 $4 {-2,58; er hat Lc6+ nicht auf der Rechnung; der Mega IV spielt ebenfalls Dxc7} Bc6+ {-7,84}
26. Kg1 {-2,30} Qd5 {-8,64} 27. Qxc6 {-8,01} Qxc6 0-1


Ich werde bei Gelegenheit noch ein paar Partien nachspielen...


viele Grüße,
Robert

Hallo Robert
danke für die schnelle Analyse und die Partie. Die Abweichungen sind ganz normal. Selbst die Abweichung in der Nr. 30 ist kein sicheres Zeichen. Die BT-Tabellen beruhen ja großenteils auf den CSS-Veröffentlichungen. Schon mehrfach sind hier im Forum deutliche Unterschiede diskutiert worden.
Selbst bei Programmen ohne HT können bei Partiewiederholung andere Züge ausgespielt werden; ist mir sowohl bei ROMA 16 als auch Milano(!) schon passiert.

Fein!

Viele Grüße
kosakenzipfel

Etwas ähnliches gab es ja z. B. auch beim Saitek Bravo, der (bis auf eine Aufgabe) die absolut gleichen Lösezeiten wie der Mephisto Miami brachte!
Stimmt natürlich; aber wenn, dann sind meistens mehrere Zeiten falsch! Und wenn, dann waren die korrekten Zeiten meist kürzer als die angegebenen.

Nachdem ich bislang ja noch nicht alle Aufgaben getestet habe (meist auch nicht bis zu den vollen 15 Minuten laufen lassen), könnte es auch sein, dass ein korrekter und vollständiger Test vielleicht doch noch Abweichungen bringt.
Aber ob ich mir das auch noch antue?...

viele Grüße,
Robert