Hallo Dirk,

nein, da muss ich widersprechen. Es hängt schlicht und ergreifend von der Relevanz der gespielten Partien (Anzahl der vorhandenen Partien + Gegner) ab.

In unserem Fall, und dieser wird sich kaum ändern, liegen für sämtliche Geräte nur sehr wenige Partien bzw. Gegner zu Grunde. Somit haben die beschriebenen Vergleiche (20:0, 19:1, 18:2...) einen deutlich schönenden Charakter auf die Elozahl für die als Sieger aus den Vergleichen hervorgehenden Geräten, d.h. nicht anderes (bitte nicht auf dich beziehen Christian, denn du bist jetzt nicht gemeint !) als die Elozahl zu pushen. Um Christian mal zu entlasten (), nehmen wir als Beispiel den Atlanta 36 MHz. Mit Hilfe solcher Vergleiche wäre es kein Problem, das Gerät leicht auf z.B. 2350 zu heben. Nur wem ist damit geholfen? Da ich nichts verkaufen möchte, versuche ich die Liste so realistisch wie möglich zu gestalten und daher nehme ich genannte Vergleiche grundsätzlich aus der Wertung.

Tja Dirk, Motive und Interessen ändern sich im Laufe der Zeit oder mit zunehmender Erfahrung. Punkte, die früher wichtig erschienen treten in den Hintergrund, andere werden wichtiger. Vielleicht war auch der Alltag zu bestimmend. Zumeist ist eine Community für die meisten dann wertvoll, wenn sie aus freien Entschlüssen der Beteiligten zustande gekommen ist, gemeinsame Ziele definiert bzw. Interessen bildet und die Privatsphäre jedes Einzelnen respektiert. Kurzum, man muss ihre Entscheidung sich aus der Community oder besser aus dem Forum zurückzuziehen respektieren, so schwer es auch für die eigenen Interessen sein mag.

Gruß
Micha

Vergleiche, die 19:1 oder 18:2 enden, sind an sich gar nicht so sinnlos. Jedoch sind die statistischen Annahmen für große Zahlen konzipiert, und wenn die Wertung eines Gerätes zum großen Teil aus so unausgeglichenen Kämpfen besteht, wird die ELO-Wertung sehr ungenau.

I just noticed that in your Aktivschach Elo Liste there is two entries for Yeno Travel Chess (Positions 300 and 304). Maybe the first should be Saitek Travel Chess?

Thank you for the list!

Hallo zusammen,
eigentlich ist es so, dass bei Ergebnissen von 19,5:0,5 der Gewinner an ELO-Punkten einbüsst.
Deshalb wollen die guten Schachspieler (z.B. Kasparov) nie gegen schwache ELo-Spieler antreten, da schon ein Remis eine ELO-Verschlechterung zur Folge hat.

Und wie schon betont wurde, ist die Ungenauigkeit im "Gauß'schen Rand" größer.

Trotzdem würde ich alle Ergebnisse mit in die Bewertung nehmen, da somit eine größere Durschmischung der Gegner stattfindet (damit sich keine Gruppen bilden aus starken und schwachen Computern, die ELOStat dann nur mit größerem Fehler auswerten kann).

Beste Grüße
Frank

Hallo Michael,

ich glaube es gibt einen Vertipper in der Aktiv-Elo-Liste. Der Novag Scorpio 68000 wird mit 2010 geführt, wahrscheinlich ist 2040 gemeint.

Viele Grüße,
Theo

Hallo Dirk,

es ist so, wie Micha es sagt: Über die Jahre hinweg ist die Intensität, mit der man sich mit dem Hobby beschäftigt, einfach nicht konstant. In der "Rush Hour des Lebens" (wie es jemand mal treffend formuliert hat) nimmt der Job und die Familie - kleine Kinder, älter werdende Eltern, Nestbau... - einfach einen größeren Teil ein als vorher oder vielleicht nachher.

Das heißt aber nicht, dass man das Thema vollständig sein lässt. Im Gegenteil, meine Frau hat inzwischen aufgegeben über den Platzbedarf der alten piepsenden Kisten zu meckern... Und ab und zu schaue ich schon noch gerne hier rein. Zuletzt wegen Ruuds neuer Maschine natürlich, aber auch dann, wenn man mal wieder ein altes Gerät hervorholt und sich damit ein bisschen beschäftigt.

Ich finde es übrigens super, dass es diese Seite noch gibt und dass hier immer noch so viel Traffic ist!

Sorry für den kleinen Off-Topic Beitrag...

Viele Grüße,
Martin

und es werden immer noch mehr User...

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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)

bin auch froh meinen Beitrag zu leisten. Ihr "Alten" solltet euch als Pfeilspitze sehen.
Ich spiele eine Einschätzung und mein Testgerät America spielt 3,5 zu 6,5 von 10 Partien,
also nehme ich ein um 90 Elo niedrigeres Gerät Yeno XL301 und siehe da mein Testgerät verliert 10 zu 0. Das liegt einerseits daran das die Elozahlen bei so geringer Anzahl von Spielen nicht genau sind, bestimmt liegt die genaue Elozahl von XL301 höher.
Mir bleibt nichts anderes übrig, als noch mehr Vergleichsspiele auszuwerten. Sinnvoll ist es auf jedenfall Geräte die viele Spiele abgeschlossen haben mit einzubeziehen.