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  #11  
Alt 26.11.2009, 00:12
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iuppiter iuppiter ist offline
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AW: TASC SmartBoard Ersatzfiguren

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
Ich habe von beiden Figurentypen jeweils einen Satz; mein SB30 ist ein Smartboard I und hat deinen Figurentyp II, mein SB20 ist ein Smartboard II und hat deinen Figurentyp I. Soweit ich weiss, gibt es nur diese beiden Typen - ältere Schachprogramme und auch Smartbrd.exe unterscheiden nur Smartboard I und II, und ich denke, dass die unterschiedliche Boardtechnik nur diese beiden Figurentypen kennt.
Meine beiden SB20 werden als SmartBoard II erkannt, das eine Brett hat den Figurentyp I und das andere den Typ II. Ich hoffe die SB30 Figuren entsprechen wirklich dem Typ II. Wäre gut möglich, dass die Resonazfrequenzen der Figuren doch unterschiedlich sind. Ich halte es aber eher für unwahrscheinlich, da es höheren Entwicklungsaufwand bedeutet hätte.

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
altern da die Kondensatoren oder was passiert da deiner Meinung nach?
Alles altert. Aber nicht alles verändert sich dabei. Der Hauptgrund müssten die Kondensatoren selbst sein, aber einen Anteil hat auch der Kleber, mit dem die Platinen in die Figuren geklebt wurden! (Stichwort parasitäre Kapazitäten) s.u.

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
Hast du schon eine Möglichkeit gefunden gezielt Kondensatoren auszuwechseln - was ich meine ist: hast du schon die verschiedenen Schwingkreise identifiziert?
Resonanzfrequenzen bzw. die Kapazitäten habe ich nicht herausgefunden, da mir die Instrumente dafür fehlen. Es ist nicht zwingend erforderlich die Kondensatoren zu tauschen. s.u.

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
Wie unterscheiden sich die Figuren beim TypII? Unterscheidet sich der Ko oder die Spule oder beides von einer Figur zur anderen?
Genau genommen beides.

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
Welchen Trimmertyp hast du auf dem zweiten Bild (TypII) genommen?
Soweit ich mich erinnere 2 - 45 pF.

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
bei meinem SB30 (Figurentyp II bei Vitali) beginnt sich gerade ein Bauer zu verabschieden. Die Erkennung von diesem Bauer ist nicht mehr sicher...
Das lässt sich in gewissen Grenzen korrigieren: Die Spule lässt sich ein wenig verändern. Auf der Rückseite der Platine befinden sich zwei parallele Schleifen, die durch eine Lötbrücke verbunden sind. (siehe Abbildung 1 und 2) Verschiebt man diese Lötbrücke, so verändert sich die Induktivität und somit die Resonanzfrequenz. Für diese Modifikation muss die Platine aus der Figur gepullt werden. Am besten erwärmt man die Platine mit einem Heißluftfön, so dass der Heißkleber weich wird und die Platine sich leicht ablösen lässt. Doch hier ist größte Vorsicht geboten: das Holz verträgt keine Hitze! In manchen Fällen reicht es den Kleber komplett von den Kondensatoren zu kratzen, um die Resonanzfrequenz wieder ins Lot zu bringen. Beim einkleben der Platinen sparsam mit dem Kleber umgehen! Gestern (eher vorgestern um genau zu sein ) habe ich alle meine Figuren wieder auf Trab gebracht. (siehe Abbildung 3) Die 32 Balken zeigen die Signalqualität der einzelnen Figuren an, vorher waren einige Figuren tief im roten Bereich, zwei Bauern waren sogar so verstimmt, dass sie sich überlagert haben. Hat mich überrascht, dass der R30 damit vorher klar gekommen ist.

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MfG
Vitali
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  #12  
Alt 26.11.2009, 06:13
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 Zitat von iuppiter Beitrag anzeigen
Meine beiden SB20 werden als SmartBoard II erkannt, das eine Brett hat den Figurentyp I und das andere den Typ II. Ich hoffe die SB30 Figuren entsprechen wirklich dem Typ II. Wäre gut möglich, dass die Resonazfrequenzen der Figuren doch unterschiedlich sind. Ich halte es aber eher für unwahrscheinlich, da es höheren Entwicklungsaufwand bedeutet hätte.
Das ist interessant! Dann ist die Entsprechung wohl SB20->Smartboard II und SB30->Smartboard I - die Leiterplatten in meinen SB30-Figuren sehen zumindest genau so aus wie der Typ II in deiner Abbildung, ob sie kompatibel sind, müssten wir mal ausprobieren (vielleicht in Klingenberg?). Mich würde mal interessieren, ob du die Figuren zwischen deinen Brettern tauschen kannst? Bei mir funktioniert das nicht!

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Alles altert. Aber nicht alles verändert sich dabei.
Schade! Ich habe mich leider verändert!

 Zitat von iuppiter Beitrag anzeigen
Der Hauptgrund müssten die Kondensatoren selbst sein, aber einen Anteil hat auch der Kleber, mit dem die Platinen in die Figuren geklebt wurden! (Stichwort parasitäre Kapazitäten) s.u.
..hmh, sieht so aus...

 Zitat von iuppiter Beitrag anzeigen
Resonanzfrequenzen bzw. die Kapazitäten habe ich nicht herausgefunden, da mir die Instrumente dafür fehlen. Es ist nicht zwingend erforderlich die Kondensatoren zu tauschen. s.u.
Ich werde mal versuchen, mir ein DipMeter/GridDipper in der Firma zu besorgen. Dann werde ich die Figuren mal durchmessen.


 Zitat von iuppiter Beitrag anzeigen
Genau genommen beides.
Diese Abstimmschleife war mir schon auf deinem Foto aufgefallen.....

 Zitat von iuppiter Beitrag anzeigen
Soweit ich mich erinnere 2 - 45 pF.
Das probiere ich mal aus!


 Zitat von iuppiter Beitrag anzeigen
Das lässt sich in gewissen Grenzen korrigieren: Die Spule lässt sich ein wenig verändern. Auf der Rückseite der Platine befinden sich zwei parallele Schleifen, die durch eine Lötbrücke verbunden sind. (siehe Abbildung 1 und 2) Verschiebt man diese Lötbrücke, so verändert sich die Induktivität und somit die Resonanzfrequenz. Für diese Modifikation muss die Platine aus der Figur gepullt werden. Am besten erwärmt man die Platine mit einem Heißluftfön, so dass der Heißkleber weich wird und die Platine sich leicht ablösen lässt. Doch hier ist größte Vorsicht geboten: das Holz verträgt keine Hitze! In manchen Fällen reicht es den Kleber komplett von den Kondensatoren zu kratzen, um die Resonanzfrequenz wieder ins Lot zu bringen. Beim einkleben der Platinen sparsam mit dem Kleber umgehen! Gestern (eher vorgestern um genau zu sein ) habe ich alle meine Figuren wieder auf Trab gebracht. (siehe Abbildung 3) Die 32 Balken zeigen die Signalqualität der einzelnen Figuren an, vorher waren einige Figuren tief im roten Bereich, zwei Bauern waren sogar so verstimmt, dass sie sich überlagert haben. Hat mich überrascht, dass der R30 damit vorher klar gekommen ist.
Ich fange mal damit an, eine Figur elektronisch nachzubilden - meinen Bauern konnte ich durch Entfernen der Filzauflage wieder flottmachen; mal sehen wie lange das hält.

Danke und Grüße, Michael
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Es ist besser, die Steine seines Gegners zu opfern. (S.G. Tartakower)
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  #13  
Alt 26.11.2009, 08:26
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AW: TASC SmartBoard Ersatzfiguren

Hallo,

ich habe bemerkt, wenn bei einer Figur der Ausschlag bei "SmartBodrd-EXE" kürzer ist, so ändert sich das, wenn diese Figur auf ein anderes Feld gesetzt wird.

Ich dachte erst, die weiße Dame ist ein Kandidat für eine Reperatur (27), doch als ich diese auf ein anderes Feld gesetzt hatte, war der Balken wieder normal!
Eine andere Figur auf dem Feld "d1" erzeugt aber einen normalen Ausschlag

(die beiden felenden schwarzen Bauern sind z.Z. bei juppiter in "Behandlung" und werden in den nächsten Tagen wieder "gesund" bei mir sein! - Danke Vitali )

Auf dem Original-Karton meines SmardBoard ist ein Aufkleber mit den Hinweis: SB III 64 LED pieces model 2

Also es steht nirgens, dass es ein SB20 ist.

Gruß, Rüdiger
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  #14  
Alt 26.11.2009, 09:43
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Hallo,

 Zitat von pato4sen Beitrag anzeigen
ich habe bemerkt, wenn bei einer Figur der Ausschlag bei "SmartBodrd-EXE" kürzer ist, so ändert sich das, wenn diese Figur auf ein anderes Feld gesetzt wird.

Ich dachte erst, die weiße Dame ist ein Kandidat für eine Reperatur (27), doch als ich diese auf ein anderes Feld gesetzt hatte, war der Balken wieder normal!
Eine andere Figur auf dem Feld "d1" erzeugt aber einen normalen Ausschlag
...das zeigt mir, dass auch die Abstimmung des Empfangsteils im jeweiligen Feld des Bretts eine gewisse Rolle spielt. Rüdiger, weisst du welchen Figurentyp du hast (Typ I oder II in Vitalis Album)?


 Zitat von pato4sen Beitrag anzeigen
(die beiden felenden schwarzen Bauern sind z.Z. bei juppiter in "Behandlung" und werden in den nächsten Tagen wieder "gesund" bei mir sein! - Danke Vitali)
..."Intensivstation Vitali"

 Zitat von pato4sen Beitrag anzeigen
Auf dem Original-Karton meines SmardBoard ist ein Aufkleber mit den Hinweis: SB III 64 LED pieces model 2

Also es steht nirgens, dass es ein SB20 ist.
"SBIII" (Smartboard III?) sagt mir erst einmal gar nichts - "64 LED" deutet auf SB20 hin (81 LED-> SB30) und "pieces model 2" deutet auf Typ I in Vitalis Album hin.

Gruß, Michael
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  #15  
Alt 26.11.2009, 15:26
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Hallo,

 Zitat von pato4sen Beitrag anzeigen
ich habe bemerkt, wenn bei einer Figur der Ausschlag bei "SmartBodrd-EXE" kürzer ist, so ändert sich das, wenn diese Figur auf ein anderes Feld gesetzt wird.
Ist mir auch aufgefallen, bei beiden Typen. Ist aber nicht weiter wild, solange alles deutlich bzw. stabil im grünen Bereich ist.

 Zitat von pato4sen Beitrag anzeigen
Auf dem Original-Karton meines SmardBoard ist ein Aufkleber mit den Hinweis: SB III 64 LED pieces model 2
Also es steht nirgens, dass es ein SB20 ist.
Unterscheiden wir hier nicht einfach nach der LED Anzahl?! 64 Feld-LEDs -> SB20 (SB II), 81 -> SB30 (SB I)

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
weisst du welchen Figurentyp du hast (Typ I oder II in Vitalis Album)?
Es ist Typ I.

MfG
Vitali
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  #16  
Alt 26.11.2009, 15:30
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 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
Das ist interessant! Dann ist die Entsprechung wohl SB20->Smartboard II und SB30->Smartboard I - die Leiterplatten in meinen SB30-Figuren sehen zumindest genau so aus wie der Typ II in deiner Abbildung, ob sie kompatibel sind, müssten wir mal ausprobieren (vielleicht in Klingenberg?). Mich würde mal interessieren, ob du die Figuren zwischen deinen Brettern tauschen kannst? Bei mir funktioniert das nicht!
Wie bereits geschrieben: Meine sind beide SB20 (SB II) und haben je den Typ I und Typ II der Figuren. Die sind nicht unter einander austauschbar, auch oben zu finden. Das wäre sonst ja wirklich zu einfach, oder?

MfG
Vitali
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  #17  
Alt 27.11.2009, 05:52
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Hallo,

ja, das wäre zu schön gewesen!

Draht und Trimmer sind bestellt - mal sehen, ob ich am WE die erste Figur basteln kann. Werde den Aufbau steckbar auslegen, so dass ich den Kondensatorwert ermitteln kann.

Ich denke, du hast recht, Vitali, wahrscheinlich erübrigt sich beim C-Muster eine Leiterplatte. Vielleicht kann man das Ganze unter dem Filzplättchen verstecken, oder zumindest nur für den Kondensator ein kleines Loch in die Figur bohren und die Spule unter den Filz einkleben. Vielleicht lasse ich später auch den Trimmer dran, um nachjustieren zu können. Mal sehen...

Interessantes Projekt!

Würdest du mir einige Leiterplatten vom Typ I mit Stückliste/Bestückungsplan
zukommen lassen; mal sehen, vielleicht bekomme ich ja noch die SMDs mit Brille und Lupe auf die Pads

Gruß, Michael
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  #18  
Alt 27.11.2009, 17:44
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 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
Draht und Trimmer sind bestellt - mal sehen, ob ich am WE die erste Figur basteln kann. Werde den Aufbau steckbar auslegen, so dass ich den Kondensatorwert ermitteln kann.
Beim Versuchsaufbau im Album war es sehr schwierig die Resonanzfrequenz auf eine Figur abzustimmen. Ich empfehle dir einen zweiten viel kleineren Trimm-Kondensator parallel dazu zu löten um diesem für die Feinabstimmung zu verwenden.

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
Ich denke, du hast recht, Vitali, wahrscheinlich erübrigt sich beim C-Muster eine Leiterplatte. Vielleicht kann man das Ganze unter dem Filzplättchen verstecken, oder zumindest nur für den Kondensator ein kleines Loch in die Figur bohren und die Spule unter den Filz einkleben. Vielleicht lasse ich später auch den Trimmer dran, um nachjustieren zu können. Mal sehen...
Habe jetzt doch ein PCB-Design für Typ II Figuren erstellt. Werde die Tage ein paar Platinen ätzen und aufbauen. Die zusammengeklebten Drahtwicklungen aus Kupferlackdraht sind für die Abstimmung nicht so praktisch.

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
Würdest du mir einige Leiterplatten vom Typ I mit Stückliste/Bestückungsplan
zukommen lassen; mal sehen, vielleicht bekomme ich ja noch die SMDs mit Brille und Lupe auf die Pads
Die Daten kommen demnächst in die Wiki unter "Software / Hardware". Unbestückte Platinen (Typ I) kann ich für 1,50 EUR/Stk. sofort jedem anbieten.

MfG
Vitali

Geändert von iuppiter (27.11.2009 um 17:46 Uhr)
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  #19  
Alt 27.11.2009, 19:50
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Hallo,

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Beim Versuchsaufbau im Album war es sehr schwierig die Resonanzfrequenz auf eine Figur abzustimmen. Ich empfehle dir einen zweiten viel kleineren Trimm-Kondensator parallel dazu zu löten um diesem für die Feinabstimmung zu verwenden.
...ok, werde ich machen!

 Zitat von iuppiter Beitrag anzeigen
Habe jetzt doch ein PCB-Design für Typ II Figuren erstellt. Werde die Tage ein paar Platinen ätzen und aufbauen. Die zusammengeklebten Drahtwicklungen aus Kupferlackdraht sind für die Abstimmung nicht so praktisch.
Wow! Super, ich versuche dann, die Ko-Werte einzukreisen, s.o.

 Zitat von iuppiter Beitrag anzeigen
Die Daten kommen demnächst in die Wiki unter "Software / Hardware". Unbestückte Platinen (Typ I) kann ich für 1,50 EUR/Stk. sofort jedem anbieten.
Ich nehme schon mal 10 Stück! Adresse kommt per PN!

Gruß, bb
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  #20  
Alt 27.11.2009, 20:05
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Ich nehme schon mal 10 Stück! Adresse kommt per PN!
Es versteht sich von selbst, dass die nicht einzeln ausgeschnitten und zurecht geschliffen sind. Siehe Bild 6 im Album:



MfG
Vitali
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