Die Matchidee in dieser Form ist echt gut und das Lesen der Kommentare macht Spaß. Und das alles, obwohl es sich bei den Geräten wohl nicht um die Ultra-Highendgeräte handelt.

Ich schlage vor, Blacky zum "Knight" zu schlagen ...


Gruß Tom

Hallo Tom,

der sehr fleissige Kommentator und ich bedanken sich.

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Gruss,
René

Eine lange Woche wurde wieder gerackert....und was ist passiert???

Bevor ich's vergesse, ich habe hier heute eine Umfrage eingestellt,da könnt ihr anonym tippen, wie das Spiel endet.

Ablauf / Ergebnisanzeige am 16.09.2010




Kommentator, was meinst Du....?

14. Rfd1

Gerät A folgt meiner Empfehlung a)

14. ...a6

Die Dame vertreiben zu wollen ist natürlich ein nachvollziehbarer Wunsch. Der Zug leistet aber weder etwas zur Komplettierung der schwarzen Entwicklung noch sorgt er für irgendeine Art von Gegenspiel. Derzeit stört die Dame auf b5 auch nicht besonders. Durch den Textzug wird sie quasi schon auf ein Feld getrieben wo sie mehr Wirkung erzielen kann (Diagonale a2-g8). Andererseits verhindert der Zug natürlich den Verlauf der Variante a) in meinem letzten Kommentar, da nun das Feld b5 für den Springer nicht mehr zugänglich ist. Besser als der Textzug wäre entweder die Entwicklung des schwarzfeldrigen Läufers (z.B. 14. ...Lb4 15. Dc4 [wieder wegen der Wirkung auf der Diagonale] und dann 15. ...Dc8 nebst 16. ...Le6 oder - da eine kurze Rochade für Schwarz sowieso nicht in Frage kommt - der aggressiv-abenteuerliche Bajonettstoß 15. ...g5 mit dem Versuch eines Gegenangriffs am Königsflügel) oder aber er könnte sofort versuchen einen Gegenangriff zu starten mittels 14. ...g5 15. Le5 Tg8 (nicht 15. ...Sxe5 wegen 16. Dxe5+ nebst Dxh8) und Weiss muss sehr genau spielen. Insgesamt kann man zwar davon ausgehen, dass Weiss genug Spiel für den Gambitbauern hat, aber eben nicht mehr. Schwarz hat durchaus gute Aussichten auf Gegenspiel.

15. Qb3 g5

Eine interessante Fortsetzung die auch einen Zug früher schon gut gewesen wäre, an dieser Stelle jedoch sogar noch effektiver ist, da dem Weissen nun das Fluchtfeld e5 für den Läufer fehlt. Ich bin ja ein Fan von solchen Flügelsturmaktionen. Der schwarze Textzug ist (neben dem Versuch die Entwicklung erstmal zu vervollständigen) die einzige Chance auf Gegenspiel. Man mag dagegenhalten dass Schwarz nun nicht mehr rochieren kann, aber das ist angesichts der Position der weissen Dame und des sowieso bereits offenen Königsflügels sowieso illusorisch. Der Plan ist nun mit Unterstützung von Dame und Turm den schwarzen Königsflügel anzugreifen, welcher aufgrund der weissen Angriffsversuche über den Damenflügel nur unzureichend geschützt ist. Je nach Bedarf kann der Angriff mit Df6, Tg8, h5 oder f4 vorangetrieben bzw. unterstützt werden. Eine alternative und weniger aggressive Methode zu Ausgleich zu kommen bestand in der Rückgabe des Gambitbauern z.B. 15. ...Lc5 16. Sd5 Ld6 17. Lxd6 cxd6 18. Dg3 0-0 19. Dxd6 Tf7 aber der weisse Druck schaut nicht wirklich gesund für Schwarz aus. Zudem kann Weiss auch mit 16. Td5 einige böse Drohungen aufstellen.

16. Nd5 {Gerät A zieht wieder sofort!}

Ein Störversuch der eine bissige Drohung enthält. Die Alternative 16. Le3 Ld6 17. Sd5 b5 gibt Schwarz zu viel Gegenspiel und kann nicht wirklich gefallen

16. ...Bd6

Die Alternative 16. ...gxf4 erschien Gerät B wohl zu gefährlich, ist aber durchaus spielbar, wenn man die Nerven behält. Man sehe: 17. Dc3 Dg5 18. Dxh8 f3 19. Sxc7+ Ke7 und Weiss kann mit 20. Sd5+ allenfalls ins Remis durch Zugwiederholung abwickeln. Aber auch nach 20. Dxh7 Lg7 ist wohl nicht mehr als Remis drin.

17. Bxd6 {Gerät A zieht wieder sofort!}

Andere Möglichkeiten gab es hier wohl nicht, da es wenig Sinn macht dem Schwarzen zusätzlich zu seinem Bauernsturm noch die Diagonale h2-b8 zu überlassen. Natürlich muss Schwarz nun zurücknehmen woraufhin Weiss nun versuchen muss, dem schwarzen Flügelsturm entgegenzutreten (z.B. mit 18. f3). Aber auch eventuelle Angriffsaktionen a la 18. Sb6 kämen in Betracht.

17. ...cxd6 18. Nb6 {Gerät A zieht sofort!}

Da Gerät A ja scheinbar keine wirkliche Unendlich-Stufe hat ist die Sofortantwort nicht überraschend. Der Zug 18. Sb6 sieht gut aus. Einerseits wird durch den Abzug des Springers von der d-Linie der Bauer d6 angegriffen und muss nun verteidigt werden um ein Eindringen des Turms in die schwarze Stellung zu verhindern, andererseits wird die Diagonale a2-g8 frei gemacht, was dem Weissen wiederum einiges an Möglichkeiten eröffnen könnte. Eine bescheidenere, wenngleich nicht unbedingt schlechtere Möglichkeit wäre 18. f3 gewesen um dem schwarzen Bauernsturm zu begegnen. Der Textzug ist im Angriffssinne besser aber auch risikoreicher.

18. ...Qe7

Schwarz wählt hier die bestmögliche Verteidigung. 18. ...Dc7 war sicherlich eine Alternative, jedoch steht die Dame auf e7 besser, da sie von hier aus den Bauernsturm am Königsflügel besser zu unterstützen vermag. Die Frage ist nun wer in seinem Angriff schneller ist. Weiss greift über den Damenflügel das schwarze Zentrum an und kann eventuell auch gegen den schwarzen König aktiv werden. Schwarz stürmt mit seinen Bauern gegen die weisse Rochadestellung. Weiss am Zug hat nun entweder die Möglichkeit mit seinem Angriffsversuch fortzufahren oder aber am Königsflügel den Angriff abzuwehren. Letzteres ließe sich erreichen mit 19. f3 z.B. 19. ...exf3 20. exf3 f4 wonach Schwarz erstmal die Ressourcen für ein weiteres Vorgehen fehlen dürften. Vielversprechender dürfte es jedoch sein, weiterhin selbst anzugreifen, z.B. mit 19. Sc4 d5 20. Txd5 Le6 21. Sd6+ Dxd6 22. Txd6 Lxb3 23. axb3 mit guten weissen Chancen.

Insgesamt ist hier der weissen Stellung deutlich der Vorzug zu geben.

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Gruss,
René

Mir gefällt die weiße Stellung zu diesem Zeitpunkt auch besser. Der schwarze Bauernsturm macht auf mich doch einen sehr fragilen Eindruck. Der Bauer d6 ist schwach. Weiß kann auf der d-Linie Türme verdoppeln. Der Springer auf b6 ist sehr unangenehm und kann so schnell nicht verjagt werden.

Ich bin gespannt, wie's weitergeht.

Frage zum Spielmodus der Schachcomputer: Dürfen die pondern, während der jeweils andere rechnet? (Ich glaube, bei der Aktiv-WM ist das ausgeschlossen, ich persönlich habe aber nichts dagegen.)

Gruß Tom

Hallo Tom,

ja das dürfen sie.Das jedoch Gerät A nicht viel davon hat,war mir vorab nicht bekannt.

Kennt denn jemand noch andere Geräte, die sich so verhalten,mit der Sofortantwort??

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Gruss,
René

Um mehr Teilnehmer als bisher, zu einer Teilnahme an der laufenden anonymen Umfrage zum möglichen Spielausgang bewegen zu können,werde ich vor dem Ablauf der Frist, zusätzlich nochmal einen aktuellen Spielstand einstellen.

Ich bitte nochmals um eine rege Teilnahme

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Gruss,
René

Hier kommt also, wegen der noch bis morgen laufenden Umfrage, bereits heute der aktuelle Spielstand von gestern abend.


Wer bisher noch nicht getippt hat, den bitte ich, dies nun zu tun.




Und der Kommentator hat auch eine Meinung dazu:

18. ...Qe7

Schwarz wählt hier die bestmögliche Verteidigung. 18. ...Dc7 war sicherlich eine Alternative, jedoch steht die Dame auf e7 besser, da sie von hier aus den Bauernsturm am Königsflügel besser zu unterstützen vermag. Die Frage ist nun wer in seinem Angriff schneller ist. Weiss greift über den Damenflügel das schwarze Zentrum an und kann eventuell auch gegen den schwarzen König aktiv werden. Schwarz stürmt mit seinen Bauern gegen die weisse Rochadestellung. Weiss am Zug hat nun entweder die Möglichkeit mit seinem Angriffsversuch fortzufahren oder aber am Königsflügel den Angriff abzuwehren. Letzteres ließe sich erreichen mit 19. f3 z.B. 19. ...exf3 20. exf3 f4 wonach Schwarz erstmal die Ressourcen für ein weiteres Vorgehen fehlen dürften. Vielversprechender dürfte es jedoch sein, weiterhin selbst anzugreifen, z.B. mit 19. Sc4 d5 20. Txd5 Le6 21. Sd6+ Dxd6 22. Txd6 Lxb3 23. axb3 mit guten weissen Chancen. Insgesamt ist hier der weissen Stellung deutlich der Vorzug zu geben.

19. Nd5

Ein unverständlicher Zug, der zwar im Remissinne gut wäre um eine Zugwiederholung einzuleiten, der Stellung aber nicht gerecht wird. Schwarz könnte nun mit 19. ...De8 versuchen ins Remis durch Zugwiederholung abzuwickeln.

19. ...Qe5

Hier hätte Schwarz nun ins Remis abwickeln sollen. Stattdessen glaubt er jedoch mit seiner Bauernüberlegenheit punkten zu können. Beide Geräte scheinen nicht so wirklich einen Plan zu haben wie es weitergeht. Die beste Möglichkeit dürfte 20. Sc7+ Kd8 21. Td5 Df6 (oder 21. ...De7) 22. Db6 sein um den Angriff voranzutreiben.

20. Sc7+ Kf8 21. Td5

Mal davon abgesehen dass Schwarz sich für 20. ...Kf8 anstelle von 20. ...Kd8 entschieden hat, folgt die Partie meiner Empfehlung. Auf den ersten Blick erscheint 20. ...Kf8 sogar stärker da nun der Zug Db6 (siehe oben) nicht mehr ein Abzugsschach des Springers droht. Dafür ist allerdings der König als Verteidigungsfigur aus dem Spiel, was schwerer wiegen dürfte. Der weisse Angriff ist nun übermächtig geworden. Weiss hat einerseits Druck auf der d-Linie, andererseits greift er aktiv die vorwitzigen Sturmbauern des Schwarzen an, dessen Verteidigungsmöglichkeiten nun nicht mehr sehr gut aussehen. Auf 21. ...Df4 gewinnt Weiss sofort mit 22. e3 Dg4 23. Txd6 nebst evtl. Tf6+ und auf 21. ...Df6 hat Weiss die freie Auswahl ob er mit 22. Tad1 oder mit 22. Da3 den Angriff fortsetzen will, wobei der d-Bauer in beiden Fällen fällt und der Angriff kaum mehr abzuwehren ist. Der einzig sinnvolle Zug in dieser Stellung dürfte nun 21. ...De7 sein. Aber auch hier ist 22. Tad1 eine sehr starke Fortsetzung mit den möglichen Folgen a) 22. ...Tc8 23. Dxb7 Sd8 24. Db6 oder b) 22. ...Lc8 23. Db6 mit der Drohung 24. Sxa6. Ohne der Umfrage vorgreifen zu wollen, sieht es im Moment nicht so aus, als könnte Schwarz dem Angriff noch lange standhalten.

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Gruss,
René

Als kleiner Hinweis für die letzten noch unentschlossenen Tipper :

Die bisherige Spielebilanz (eigene Spiele von mir) vor diesem Match, zwischen Gerät "A" und Gerät "B" ist mit (3,0,3) doch sehr ausgeglichen, oder...?!

Insofern sind es also Gegner "auf Augenhöhe" wie man heute so sagt Da ist vieles möglich, auch das Gegenteil....

Gerät B rechnet in 24 Stunden übrigens rund 60 Mio Stellungen durch

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Gruss,
René

So? 60 Millionen Stellungen in 24 Stunden? Ich vermute, das konntest Du am Gerät ablesen und musstest es nicht ausrechnen. Da, soviel ich weiß, der Novag Scorpio 68000 oder der Diablo über dieses Merkmal verfügt, die aufsummierte Anzahl der berechneten Stellungen anzuzeigen, bekommt Gerät B für mich plötzlich ein Gesicht, es sei denn, andere Geräte verfügten auch über diese Besonderheit.

Gruß Tom

Die Sofortzüge von Gerät "A" im Analysemodus stehen offensichtlich im Zusammenhang mit der INFO Funktion des Gerätes !!

Ich habe heute testweise das Verhalten beobachtet:

Wartet das Gerät auf den gegnerischen Zug bei leuchtender Info-Anzeige, so wird der Zug, wenn es der erwartete Zug ist, auch sofort ausgeführt.

Dies passierte aber nicht,bei gleicher Stellung,gleicher Rechenzeit aber OHNE eingeschaltete INFO Funktion!

D.h. für mich, die Info Anzeige ist im Analysemodus künftig tabu! Mal sehen, ob dann die Sofortantworten auch tatsächlich ausbleiben...

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Gruss,
René