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  #1  
Alt 09.10.2008, 07:04
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BlackPawn BlackPawn ist offline
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Matt in einem Zug! Weiss am Zug !

 Zitat von Paisano
Hallo Black Pawn,

ich vermute, dass die wenigsten Geräte hier scheitern, da müsste man schon auf die "Urgesteine" zurückgreifen. Auch die Programme von F. Morsch sollten mit den Unterverwandlungen im ersten Zug keine Probleme haben.

Was es mit der Stellung 3 auf sich hat, kann ich nicht so recht erkennen... cxb8D und Matt, mehr seh ich da nicht.

Grüße
Uwe
Hallo Uwe,
da es sogar die Millennium Sprechende Schachschule gefunden hat,kann es so schwer wirklich nicht sein.....grins!


Hier scheitert aber auch z.B. der Mephisto Mondial:

Matt in einem Zug,Weiss am Zuge
Idee: BlackPawn, 2008



Gruss
BlackPawn
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  #2  
Alt 09.10.2008, 09:36
Stranger Stranger ist offline
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AW: 4 x Matt in einem Zug!!! Jeweils Weiss am Zug !!

Hallo Black pawn

In deiner Stellung kann ich(und Hiracs auf meinem Palm) leider kein Matt in einem Zug entdecken.
Vielleicht hast du ja die Stellung falsch eingegeben.

Tschau Alexander.
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  #3  
Alt 09.10.2008, 11:24
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AW: 4 x Matt in einem Zug!!! Jeweils Weiss am Zug !!

 Zitat von Stranger
In deiner Stellung kann ich(und Hiracs auf meinem Palm) leider kein Matt in einem Zug entdecken.
Vielleicht hast du ja die Stellung falsch eingegeben.

Tschau Alexander.
Vielleicht könnte en passant helfen

Dem Mondial fehlte bei seinem Unvermögen die Lösung zu finden wahrscheinlich auch lediglich das Wissen um den letzten Zug von Schwarz ....

Gruß Mike
__________________
Das Universum und die Dummheit der Menschen sind grenzenlos. Wobei ich mir beim Universum nicht so sicher bin. (Albert Einstein)

Geändert von Mach2000 (09.10.2008 um 11:30 Uhr)
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  #4  
Alt 09.10.2008, 12:47
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AW: 4 x Matt in einem Zug!!! Jeweils Weiss am Zug !!

 Zitat von Mach2000
Vielleicht könnte en passant helfen

Dem Mondial fehlte bei seinem Unvermögen die Lösung zu finden wahrscheinlich auch lediglich das Wissen um den letzten Zug von Schwarz ....

Gruß Mike
Ja das stimmt Mike....es wäre trotzdem interessant zu wissen,ob es Geräte gibt,die das lösen können???

Gruss
BlackPawn
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  #5  
Alt 09.10.2008, 13:24
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AW: 4 x Matt in einem Zug!!! Jeweils Weiss am Zug !!

 Zitat von BlackPawn
Ja das stimmt Mike....es wäre trotzdem interessant zu wissen,ob es Geräte gibt,die das lösen können???

Gruss
BlackPawn

Hallo,
ich denke jeder Schachcomputer wird es finden.
Nur ein Schachcomputer rechnet nun mal halt nicht rückwärts, er kennt doch nicht den letzten Zug von Schwarz, wie auch?
Teile den Schachcomputer deinen letzten Zug mit, sprich e7-e5,
und er wird es erkennen und Matt setzten

Heinz
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  #6  
Alt 09.10.2008, 13:58
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AW: 4 x Matt in einem Zug!!! Jeweils Weiss am Zug !!

 Zitat von BlackPawn
Ja das stimmt Mike....es wäre trotzdem interessant zu wissen,ob es Geräte gibt,die das lösen können???

Gruss
BlackPawn
die meisten Geräte werden dieses Matt nicht finden, es sei denn man baut die Stellung vor dem ep Zug auf.

Ein Gerät hat damit aber keine Probleme, ist auch ein sehr interessanter Bericht in der Wiki vorhanden https://www.schach-computer.info/wik...hampion_Mark_V

Grüße
Uwe
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  #7  
Alt 09.10.2008, 14:36
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AW: 4 x Matt in einem Zug!!! Jeweils Weiss am Zug !!

Interessantes Gerät, der Mark V!

Aber sicher ist, dass man den anderen Kisten in jedem Fall die Stellung vor dem e.p. vorsetzen und dann den e.p. herbeiführenden Zug ausführen muss, damit sie die Stellung korrekt lösen können. Ein Manko ist dies ja nicht, denn im praktischen Spiel wäre es ja auch so.

Man erkennt als Bediener aber schnell, dass es sich bei der angegebenen Stellung um eine e.p. Aufgabe handelt, wenn man einen Blick auf den FEN-String wirft. Dort wird e6 als e.p.-Möglichkeit ausgewiesen!

Wie isses den nun? Der Mondial knackt das doch, oder?

Gruß, Willi
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  #8  
Alt 09.10.2008, 14:56
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Das is mir doch glatt entgangen.

Tschau Alexander.
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  #9  
Alt 09.10.2008, 15:53
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 Zitat von EberlW
Wie isses den nun? Der Mondial knackt das doch, oder?

Gruß, Willi
Das hat mich jetzt auch interessiert!! Also Stellung aufgebaut:



und für Schwarz e7-e5 gezogen.

Ich nehme alles zurück!!! Der Mondial zieht f5xe6 e.p. und setzt doch Matt!

Gruss
BlackPawn
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  #10  
Alt 09.10.2008, 19:08
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AW: 4 x Matt in einem Zug!!! Jeweils Weiss am Zug !!

 Zitat von Paisano
die meisten Geräte werden dieses Matt nicht finden, es sei denn man baut die Stellung vor dem ep Zug auf.

Ein Gerät hat damit aber keine Probleme, ist auch ein sehr interessanter Bericht in der Wiki vorhanden https://www.schach-computer.info/wik...hampion_Mark_V

Grüße
Uwe
Du meinst wohl die Angaben zu Punkt 9 im Text zum Mark V unterm angegebenen Link:

" 9. Das MK V-Programm war fähig, Mattprobleme bis zu sieben Zügen zu lösen und dabei sämtliche Nebenlösungen anzugeben. Zusätzlich fragte das Gerät im Problemmodus bei Stellungseingaben nach folgenden Kriterien: Weiß oder Schwarz am Zug? Zugnummer? Grosse oder kleine Rochade noch möglich? En-Passant? Seit wann gilt die 50-Züge-Regel? "

Eine toller Computer und ein außergewöhnlicher Problemlöser! Wenn die allgemeine Spielstärke noch 800 Punkte höher wäre, würde ich mich wahrscheinlich drum reißen.

Nun, der Atlanta reagiert wie der Mondial. Ohne den Vorspann 1. ... e7-e5 findet er das einzügige Matt nicht, sondern zieht 1. Sxc6 nebst Vormarsch des Bauern. Mit 1. ... e7 dagegen erfolgt sogleich 2. fxe5 e.p. matt.

Mit den Eingangsstellungen 1. bis 4. hat das Gerät auch keine Probleme. In den Positionen 1., 2., und 4. setzt Weiß einzügig matt mit umgewandeltem Springer, in Position 3. mit umgewandelter Dame.

Geändert von Tom (09.10.2008 um 19:21 Uhr)
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