Hallo zusammen,
um die Wartezeit ein wenig zu verkürzen und ein wenig Diskussionsfutter zu liefern, gibt es heute eine kleine Info über das, was sich aktuell im "Native Bereich" des Phoenix so tut ... und das ist schon interessant ...

Die aktuelle Beta verwandelt den Mephisto Phoenix in den ersten Schachcomputer der Welt mit 5 Steiner Tablebases.

Natürlich kann der Nutzer bei jeder Engine selbst entscheiden, ob er jeweils gegen das Endspielkönnen der jeweiligen "KI" antreten möchte oder ob er ein perfektes Endspiel vorgeführt bekommen möchte.

Die Möglichkeiten zum reinen Endspieltraining sind praktisch unendlich damit ... wer einmal selbst versucht, gegen Tablebases ein so einfaches Endspiel wie KD-KT zu gewinnen, wird schnell merken, wie komplex das bei perfektem Gegenspiel ist ... aber auch simple Bauernendspiele werden so zu einem (frustranen) Erlebnis ...

Die Tablebases werden in einem kostenlosen Update für alle Nutzer enthalten sein ...


Es gibt aber noch mehr Neuigkeiten. Derzeit, ebenfalls noch in der internen Testphase, befindet sich ein kostenpflichtiges Enginepaket, welches den Nativebereich um die folgenden Programme erweitern wird:

- Ginkgo: Aktueller Software-Computerschachweltmeister 2022, Autor Frank Schneider. Ein durchaus interessantes Programm mit einem eigenen Stil. PC Anwender kennen es auch als "Fritz 18" aus dem Hause ChessBase.

- Dragon 3: Ich denke, jeder, der sich mit Komodo beschäftigt hat, wird auch den "Drachen" kennen. Die Autoren, GM Larry Kaufman und Mark Lefler, nutzen einen völlig neuen Ansatz für den "Komodo Dragon" ... Alpha-Beta-Technik verbunden mit neuronalen Komponenten sorgen für einen einzigartigen Stil, der zudem sehr menschlich und natürlich wirkt. Viele menschliche Großmeister nutzen bevorzugt den Drachen zur Analyse der eigenen Partien und als Trainingsengine. Vermutlich eines der derzeit beliebtesten Programme im Bereich Computerschach. Die Engine wurde speziell für den Phoenix angepasst.

- Leela: Im Bereich der KI einzigartig und der Wegbereiter für alle aktuellen Engines, die auf neuronale Netzwerke setzen. Hier vom Entwicklerteam in der aktuellen Bulid 0.29 speziell für den Phoenix angepasst implementiert.


Diese drei einzigartigen Programme werden als "WM-Paket 2022" für 99,- Euro als Download erscheinen. In Anbetracht dessen, was Ginkgo und Dragon einzeln für den PC kosten und dem immensen Aufwand für vergleichsweise geringe Stückzahlen ein aus meiner Sicht überaus faires Angebot.

Ich denke, für alle Computerschachfreunde, die sich für den Nativebereich interessieren, sicherlich ein extrem interessantes Paket, welches demnächst erscheinen wird.

Zum genauen Erscheinungstermin kann ich hier noch nichts schreiben ... beide Updates werden erscheinen, sobald die Testphase erfolgreich abgeschlossen ist ... so stay tuned ...

Grüße,
Sascha

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Hallo Sascha,

vielen Dank für das schöne Update. Endspieldatenbanken (5-Steiner) sind schon eine feine Sache, zumal als kostenloses Update!

Ganz besonders freue ich mich, dass auch Leela Einzug erhalten wird, auch wenn ich es bereits wusste, dass hier bereits Anstrengungen unternommen worden sind.
https://groups.google.com/g/lczero/c/FMKv2LJLssc

Gruß
Egbert

Hi,
die haben aber nichts mit Millennium oder dem LC0 Team zu tun ... das hier ist schon weit länger "in Arbeit" ...

Gruß,
Sascha

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Ah, ok. Wie auch immer, Hauptsache drin. Preis ist für mich auch völlig in Ordnung.

Gruß
Egbert

Hallo zusammen,

das sind gute Nachrichten, die die Entwicklung in Richtung "ultimative Schachstation" weiter vorantreiben.

Die Tablebases eignen sich besonders gut zum Analysieren und Üben. In der Tat sehe ich hier auch ein gutes Arbeitsfeld für den Phoenix. Während ich mich am PC durch Menüs klicken muss oder mir FEN merken muss, kann man hier z.B. relativ schnell und unkompliziert der Frage nachgehen: Würde das Endspiel auch funktionieren, wenn der gegnerische Bauer ein Feld weiter vorne steht oder auf der symmetrisch anderen Seite?
Ich hätte nie gedacht, dass das Analysieren mit Brett gerade ab dem fortgeschrittenen Mittelspiel sogar besser funktionieren kann als am PC, habe mich aber in der Praxis eines besseren belehren lassen.

Super wäre hier z.B. eine Ausgabe, in der man das Feedback von 2 verschiedenen Engines sehen kann, z.B. eine positionell starke Engine und taktisch starke Engine. Oder eine klassische Engine und eine Engine mit neuronalem Netz.

Der Preis für das Zusatzpaket geht meiner Meinung nach auch völlig in Ordnung, wenn man bedenkt, was für Fritz und Dragon alleine aufgerufen wird, zumal ich davon ausgehe, dass auch hier die Integration in die Komfortmenüs vorgenommen wird, was auch nochmal zusätzlicher Aufwand ist.

Ich freue mich auch für die Vorbesteller, die schon am nächsten Wochenende ihren Phoenix ausprobieren können. (Allerdings glaube ich, dass es bevor es im Thread lebhaft wird, erstmal sehr still wird. )

Gut auch, dass die Komplettsets noch vor den Weihnachtsferien kommen. In dieser Zeit sind fast überall auf der Welt Ferien und nach dem Gesetz der großen Zahlen gerät man online häufiger an Spaßvögel, die mit einer zweifelhaften Eröffnung beginnen (z.B. 1. a4 , 2. h4 - "Crab opening") und dann mit einer 3000 Elo-Engine weiterspielen. Daher widme ich mich in der Weihnachtszeit traditionell eher den Schachcomputern und weniger dem Online-Schach.

Abschließende Frage noch: Weiß man schon, wie das Shopsystem funktionieren wird? Kauft man die Zusatzpakete "innerhalb" oder "außerhalb" des Phoenix?

Viele Grüße
Markus

Hallo Egbert,
jetzt könnte ich mal gaaaanz vorsichtig in den Raum werfen, dass Ossi schon bei der WM persönlich vor Ort war ... den Rest überlasse ich Dir ...

Gruß,
Sascha

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Hi,
Du kaufst außerhalb des Systems im online Shop ... aufgrund der SN des Phoenix, die Du angibst, wird dann der neue Inhalt für Dich freigeschaltet ... und schwupps, kommt es per Update auf Dein Gerät ... so der Plan ...

Gruß,
Sascha

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Ist schon länger auf der internen "Wunschliste" ... wenn es kommt, dann nicht sooooo schnell ... da sind noch ein paar Dinge vorher dran ...

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Das Teil wird ja wirklich immer interessanter. Gut, dass ich das auch schon im Oktober vorbestellt habe. Ich kann es kaum erwarten.

Den Preis für die neuen Engines finde ich auch vollkommen in Ordnung, wenn man sich die Preise für die PC-Versionen anschaut. Und man hat das Ganze dann in einem hübschen kleinen Brett-Computer

Viele Grüße
Michael

Super! Enthalten die Tablebases auch 6 Steiner?

Herzliche Grüße
Marcus