Ja, ich musste es nochmal editieren. Das PGN-Tool nimmt das nicht an, deswegen die normale Notation, wo auch die Bauernzüge sichtbar werden.
Rybka ist übrigens nicht die einzige Engine, die so reagiert ....

Ich denke mal, wenn wir uns nun alle zum Freunschaftspreis beim Händler unserer Wahl eindecken, dann gibts es das Rochade-Update kostenlos dazu. Aber nachdem die Nachfrage so massiv isr, kann er natürlich nicht vor Spätsommer 2019, liefern.

Nein, im Ernst. Ich hätte mich gefreut und zugleich trotzdem gewundert, wenn DGT hier mit einer kompletten Eigenentwicklung an den Markt gegangen wäre. Sie sind in erster Linie Spezialisten für Ihre Hardware. Das Design gefält mir, sie haben aber auch keine wirkliche Konkurrenz. Die Produktpalette ist überschaubar, Schachcomputer oder Schachbretter mit LED wurden viele Jahre ignoriert, im Grunde genommen hat sich die Technik der elektronischen Bretter und Uhren auch nicht wesentlich (mehr) verbessert. In 2015 gab's übrigens Eigentümerwechsel, ist mir erst vor ein paar Tagen aufgefallen. Vielleicht passt das auch zum Einstieg in den Schachcomputermarkt. Ich möchte es nochmal deutlich sagen: Ich mag die Produkte der Firma, ich selbst und mein Verein haben schon Tausende EUR in DGT investiert.

Nochmals eine Frage zur vermuteten Engine:
Stockfish DD war der Name, oder? Ich habe die jetzt mal runtergeladen, aber man findet nicht viel zu den Besonderheiten im Netz?!

Hallo,

Da bin ich anderer Meinung. Ein Bug ist eine Funktion die angeboten wird, aber fehlerhaft ist, hier ist sie einfach nicht implementiert. Wie Du ja schon festgestellt hattest, wurde sie in der Anleitung auch nicht erwähnt. Ich kann damit also über die Funktion "Aufstellung" sie nicht erreichen, sondern müsste per Zugfolge die Stellung erreichen.

Aus der Grundstellung 10 Züge mit Bewertung.

Gruß,
Lars

Hallo Sascha
Man darf nicht so streng sein. Wenn man beispielsweise
in ChessBase 14 eine (eigentlich ungültige) Partie mit
verwirktem Rochaderecht importiert, geht das problemlos. Auch
unter SCID wird die Partie importiert, aber es kommt eine
Fehlermeldung zur entsprechenden Partie. Unter SCID kann
man die Partie mit nachträglicher (eigentlich verwirkter)
Rochade nachspielen. Hier ist dann CB14 strenger, wo die
fehlerhafte Rochade und der Gegenzug einfach ausgeklammert
werden, s. Beispiel unten.
Gruss
Kurt

[Event "ch-BLR U20 Women 2019"]
[Site "Kobryn BLR"]
[Date "2019.05.11"]
[Round "1.2"]
[White "Kuzich, Aryna"]
[Black "Mitskevich, Yauheniya"]
[Result "1-0"]
[ECO "C51"]
[WhiteElo "1800"]
[BlackElo "1985"]
[Annotator "Utzinger,Kurt"]
[PlyCount "55"]
[EventDate "2019.05.11"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5. c3 Be7 6. d4 exd4 7. Qb3 Kf8 8.
Bxf7 Na5 9. Qd5 c6 10. Qf5 Nf6 11. e5 d5 12. e6 Nc4 13. Nh4 Bxe6 14. Bxe6 Nd6
15. Qf3 dxc3 16. Nxc3 d4 17. Ne2 Qa5+ 18. Kf1 d3 19. Nf4 Qc3 20. Rb1 d2 21.
Qxc3 d1=Q+ 22. Qe1 Qxe1+ 23. Kxe1 g5 24. Nfg6+ hxg6 25. Nxg6+ Kg7 26. Nxh8 Rxh8
27. Bxg5 Re8 {O-O Nfe4} 28. Bf4 1-0

Das mit dem Rochade-Recht ist ein Thema, das Mephisto II bereits beherrschte. Man musste zuerst den König eingeben, dann die entsprechenden Türme, mit welchen rochiert werden darf.
So gesehen wäre es natürlich schön, wenn ein aktuelles Gerät das auch kann / könnte.

Andererseits ist das jetzt auch kein Beinbruch. Man muss eben zur Abhilfe ggf. nach dem Setup einen Scheinzug mit den betreffenden Figur (Turm oder König) ausführen, um das Rochade-Recht letztendlich zu definieren.

Gruß
Wolfgang

Wobei man natürlich lakonisch bemerken muss, dass man das durch ein Update beheben kann. Dafür gibt es dann wieder neue Bugs mit dem Update. Das bleibt uns beim Centaur erspart.

Hallo.

Vielen Dank, Lars. Bei meinen Tests war ich auf den Wert 10 gekommen, was ich aber nicht so recht glauben wollte, daher Danke für die Bestätigung.


Achim hatte es ja bereits angesprochen. Also meine Theorie ist folgende. Zur Anwendung kommt das Programm Stockfish DD (Stockfish 4.5) aus dem Jahr 2013. Die Besonderheit an dieser Stockfish Variante, es ist ein „adaptiv intelligentes Schachprogramm, der sich an Ihrer Spielstärke anpasst“.

Man kann es relativ leicht testen. Das Programm (für ARM, Mac und Win) findet sich zum Download auf der bekannten Stockfish Seite.

Ebenfalls findet sich im Internet eine Version für die DGT Pi von Al. Wir sprechen also von einer Version für den Rasp Pi,

https://github.com/well69/Chess-Engi...berry-Pi-by-Al

Zwei Fragen verbleiben. Man kann für die Engine einen Wert für den Multi PV-Modus hinterlegen. Ich hatte es mit verschiedenen Varianten probiert, bei dem Wert 10 passte es sehr gut.

Frage 2, welche Level kommen zum Einsatz? Für „Expert“ wird wohl Level 20 greifen, bei „Freundlich“ und „Schwierig“ geht es vermutlich etwas tiefer.

Wer die Sache testen möchte. Man nehme Arena als GUI, installiere Stockfish DD als Engine und konfiguriere die Version mit den Werten MultiPV=10 und Level z.B. 10 oder höher.

Bei meinen 2 Partien auf der DGT Pi hatte ich den Wert 10 hinterlegt. Unter Arena hatte ich es mit Level 14 gegen den MM V bei 3 Sekunden pro Zug versucht. Diese Partie gewann der MM V.

Mit diesen Einstellungen kann man nun versuchsweise Partien gegen einen Gegner seiner Wahl spielen. Wie beschrieben passt sich das Programm der Stärke des Gegners an. Das Infofenster unter Arena sollte man so gestalten, dass man die 10 Varianten sieht. Man wird leicht erkennen, Stockfish DD bzw. die GUI wählt nicht zwangsläufig den stärksten Zug der Hauptvariante.

Was auch erklären würde, warum vereinzelt im Endspiel nicht der direkte Weg zum Matt gewählt wird. S.h. Posting von „FütterMeinEgo“ (Posting 175).

Aber wie gesagt, ist nur eine Theorie von mir. Die Frage ist doch, wie schwierig ist es, solch eine adaptive Engine zu programmieren? Legt man selbst erneut Hand an und erfindet das Rad neu oder greift man auf eine bekannte Engines zurück, die für die eingesetzte Hardware vorhanden ist? Eröffnungsbücher finden sich ebenfalls im großen Stil auch für die DGT Pi. Die Antwort kennt nur DGT…

Grundsätzlich ist es mir eigentlich völlig egal, welches Programm im Centaur zum Einsatz kommt. Aber wenn sich seitens des Herstellers keine Info im Handbuch bzw. auf der Webseite findet, wird man halt neugierig.

Aber ich möchte "den schon seit Monaten anhaltenden Run" auf dieses Gerät nicht schmälern. Ein wirklich nettes Gerät...

Gruß
Micha

Hallo Lars,
ich denke, das kann man sowohl so als auch anders sehen. Ja, es ist eine nicht vorhandene Funktion, aber für eine korrekte Stellungseingabe ist sie eigentlich notwendig. So gesehen ist die Stellungseingabe unvollständig, was man auch als Fehler sehen könnte.


Hallo Wolfgang,
da ist Dein Urteil für Deine Verhältnisse auffallend mild ...

Ich sehe das so: Wenn ich ein Gerät damit bewerbe, dass es auch zur Analyse gedacht ist und wenn von DGT Händlern in Videos die sehr einfache Eingabe von Stellungen hervorgehoben wird, sollte diese auch vollständig sein.

Wie Du selbst geschrieben hast, gab es diese Funktion schon beim Mephisto II Brikett. Und seit dieser Zeit hätte man das Fehlen dieser Abfrage zurecht bemängelt.

Und im Jahr 2019 mit Scheinzügen tricksen, um eine Stellung korrekt einzugeben, ist alles, aber gewiss nicht anwenderfreundlich.

Das ist zumindest meine Meinung als Hobbyspieler, der vom Markt keine Ahnung hat ... aber zumindest die Schachregeln kennt.

Gruß,
Sascha

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Hallo Sascha,

wer den DGT Centauer wie anpreist oder bewirbt, ist mir egal. Das mit der Rochade ist - wenn es denn tatsächlich so ist - unschön. Aber es ist behebbar. Und: Es ist nichts, was die normale, praktische Partie beeinflusst.

Vielleicht würde ich es kritischer beurteilen, wenn ich das Gerät selbst besitzen würde und/oder noch mehr weniger schöne Eigenschaften dazu kämen.

Gruß und gute N8,
Wolfgang

Moin Sascha,

Bei der Gelegenheit kann man auch auf en passant schauen, sofern die Stellung das hergäbe. Das kann man selbst in den meisten Desktop-Programmen nur mit Scheinzug eingeben, ist aber für manche Matt- und Problemstellungen ausschlaggebend.

viele Grüße, Rasmus