#1
19.09.2015, 02:23
| Folgende 9 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag: | ||
Boris (25.09.2015), Eckehard Kopp (19.09.2015), Egbert (19.09.2015), Fluppio (19.09.2015), Mapi (20.09.2015), Robert (21.09.2015), Sargon (19.09.2015), StefanT (20.09.2015), Supergrobi (19.09.2015) | ||
#2
19.09.2015, 06:37
|
||||||||||||
|
AW: Mephisto MMV (20MHz) - Novag C (6MHz)
Hallo Wolfgang,
Ja der MM V ist Taktisch sehr stark ,und er kann Schach spielen Sehr Schonen und Interessante Partien dabei Jetzt mit 20mhz ist er deutlich über 2100 elo aktiv ,ich habe auch einige Partien gespielt ,aber gegen ein Novag über 2100 elo Diamond 1 oder II soll er viel schwerer haben Und dann tippe ich 6-4 fuhr die Novag  Mfg,Hans 
|
| Folgender Benutzer sagt Danke zu Sargon für den nützlichen Beitrag: | ||
Wolfgang2 (19.09.2015) | ||
#3
19.09.2015, 12:27
|
|||||||||||
|
AW: Mephisto MMV (20MHz) - Novag C (6MHz)
Ja, das ist gut möglich, dass gegen (taktisch) stärkere Novag-Rechner das Ende der Fahnenstange, sprich Punkte-Sammeln, für den MMV schnell erreicht ist.
Bereits in meinem kürzlich durchgeführten Zircon II - Match zeigte sich, dass der Novag-Stil des offenen Figurenspiels dem MMV nicht lag (Ergebnis 2:4). Das Problem des MMV, auch der getunten Version, ist, dass er in der Verteidigung nicht tief rechnet. Unterm Strich sieht dieses Schröder-Programm wohl am besten aus, wenn es sein Stil, den ich mal als (Bauern-)Angriff bei leicht angezogenen Handbremse bezeichne, in geschlosseneren Stellungstypen spielen kann. Ich denke, gegen Roma, wahrscheinlich auch Polgar, würde der MMV (20) eifrig punkten. Gruß Wolfgang
|
#4
19.09.2015, 16:03
|
|||||||||||
|
AW: Mephisto MMV (20MHz) - Novag C (6MHz)
Hallo Wolfgang,
interessant wäre ein Match zwischen den beiden auf Turnierstufe. Gegen den MM V 5 MHz gab es bei mir ein 13:7, gegen den MM V 10 MHz ein 12:8. Mit 20 MHz ist der MM V natürlich im Schnellschach im Vorteil. Gruß Eckehard
|
#5
20.09.2015, 16:17
|
||||||||||||
|
AW: Mephisto MMV (20MHz) - Novag C (6MHz)
Sehr Schön was der MMV im 11ten Spiel wahlt ab den 15ten Zug !
So muss man in eine kurzpartie fertig machen mit der Pirc Verteidigung ! Mir gefallt seine Spielstill / Mittelspiel behandlung sehr !
|
#6
30.09.2015, 01:06
|
|||||||||||
|
AW: Mephisto MMV (20MHz) - Novag C (6MHz)
Fortsetzung, Stand nach 20 Partien:
Mephisto MMV (20MHz) - Novag Super Expert C (6MHZ) 13 : 7 Ich habe, entgegen meiner Absicht, nun doch auf glatte 20 Spiele aufgestockt. Auch weil ich fest stellte, dass beide Parteien doch gelegentlich Russisch, Sizilianisch oder Englisch im Repertoire haben und aktiv spielen. Dies ist hier (mit Farbwechsel) entsprechend geschehen. Es ist also durch die weiteren sechs Partien (4:2) bei der Relation im Prinzip gleich geblieben. Letztendlich sind es 65 Prozent, beziehungsweise eine Elo-Vorsprung von 103 Punkten, die der MMV in dem Turnier gegenüber dem Super Expert C gezeigt hat. Schade ist, dass die Siege primär durch strategische Fehlleistungen der Gegenseite zustande kamen. Die 2. Partie (35. Kf2 ??) ist ein Beispiel, aber leider nicht ganz untypisch für den Novag, so zu verlieren. Die 3. Partie dokumentiert auch das fehlende Spielverständnis des SEC, was die Königsführung betrifft. Es geht immer in die Brettmitte, auch wenn es offensichtlich schlecht ist. (65., 69., 77. Zug). Interessanterweise hat der MMV auch einen immer wieder mal auftauchenden Schwachpunkt in der Königsbewegeung - nämlich die ungesunde Tendenz zum Brettrand hin. In der 4. Partie gab es dafür dann die Strafe. Auf h6 war der König zunächst ein gesperrt. Kann passieren. Aber später ging er freiwillig wieder in diese Richtung. Es war die Richtung zur schnellen Null für den MMV. Es blieb die einzige Niederlage, weil der SEC eben im späteren Mittelspiel prinzipiell seinen Tick schlechter in der Beurteilung dessen ist, was gut oder weniger gut ist. Selbst mit zwei verbundenen Freibauern auf der C- und D- Linie bekam er es nicht mindestens zum Remis gebacken (6. Partie). Obwohl sich - nach menschlicher Intuition - die richtigen Züge fast von selbst ergeben hätten. Fazit: Und insgesamt ? So wie die Spielstärke auf Turnierstufe per se nicht viel höher ist als auf Aktivschach-Stufe, weil eben ein Programm in seinen Spieleigenschaften irgendwo gefangen ist, so bringt auch das Tuning eigentlich nicht so arg viel. Beim MMV kommt noch nachteilig hinzu, dass er offenbar (zu) selektiv rechnet. Vieles deswegen schon nicht "sieht", gerade wenn es um die Verteidigung geht. Die Vervierfachung der Geschwindigkeit dürfte deshalb "nur"um die 100 Punkte bringen. Am ehesten sehe ich Vorteile im späten Mittelspiel. Gegen Computer ist das vielleicht eher entscheidend als gegen Menschen (die sowieso in dieser Partiephase besser sind). Und der Super Expert C ? Meine Meinung zu dem Gerät ist ja bekanntlich eher weniger euphorisch, begründet durch die Niederlagen im Endspiel hier bestätigt. Die Kittinger-Programme schienen mir damals darauf ausgerichtet zu sein, mal eher einen "Großen", sprich ein Lang-Programm zu schlagen. Was aufgrund derer defensiven Erföffnungsbehandlung nicht allzu selten auch gelingt. Gruß Wolfgang
[Event "15. Partie, 30 min/Partie"]
[Site "WOM-NETBOOK-PC"] [Date "2015.08.20"] [Round "?"] [White "Mephisto MMV (20MHz)"] [Black "Novag Super Expert C"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2400"] [ECO "B61"] [Opening "Sizilianisch"] [Time "14:28:13"] [Variation "Richter-Rauser-Angriff, Larsen, Hauptvariante, 10.f4"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "77"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] {MMV stellt seinen Springer ins Abseits auf h7 und muss am Ende mit einem Remis zufrieden sein.} 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5 Bd7 7. Qd2 Rc8 8. O-O-O Nxd4 9. Qxd4 Qa5 10. f4 e6 11. e5 dxe5 12. fxe5 Bc6 {*} 13. Bxf6 gxf6 14. Ne4 {*} fxe5 15. Nf6+ Ke7 16. Qh4 Bg7 17. Nxh7+ {!?} f6 18. Bc4 b5 19. Bb3 (19. Bxe6 {!!} Kxe6 20. Qg4+ Kf7 21. Ng5+ fxg5 22. Rhf1+) 19. .. Rcg8 20. Qh3 Bd5 21. Bxd5 exd5 22. Rxd5 Rd8 23. Rxd8 Rxd8 24. Kb1 Qd2 25. Qg4 Qh6 26. Qb4+ Kf7 27. Qa5 Rd4 28. Qxa7+ Kg8 29. Nxf6+ Qxf6 30. Qb8+ Qd8 31. Qxd8+ Rxd8 32. g4 e4 33. Re1 Rd2 34. a4 {!} bxa4 35. Rxe4 Rd1+ 36. Ka2 Rd2 37. Kb1 Rd1+ 38. Ka2 Rd2 39. Kb1 {Stellungswiederholung} 1/2-1/2 [Event "16. Partie, 30 min/Partie"] [Site "WOM-NETBOOK-PC"] [Date "2015.08.20"] [Round "?"] [White "Novag Super Expert C"] [Black "Mephisto MMV (20MHz)"] [Result "0-1"] [BlackElo "2400"] [ECO "B93"] [Opening "Sizilianisch (Najdorf-Variante mit 6. f4) 6.f4 e5 7.Nf3 Nbd7 8.a4 Be7 9.Bc4"] [Time "14:28:13"] [Variation "Najdorf-Variante, Abweichungen, 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "81"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. f4 e5 7. Nf3 Nbd7 8. a4 Be7 {*} 9. Bc4 exf4 10. Bxf4 Nb6 11. Bb3 Be6 12. Bxe6 fxe6 13. Qe2 O-O 14. O-O Nh5 15. Be3 Nf4 16. Bxf4 Rxf4 17. Nd4 Rxf1+ 18. Rxf1 Bf6 19. Nxe6 Qd7 20. a5 Qxe6 21. axb6 Bxc3 22. bxc3 d5 23. Rf4 {?} (23. e5) 23. .. Qxb6+ 24. Rf2 Rf8 25. exd5 a5 {!} 26. d6 Rxf2 27. Qxf2 Qxd6 28. Qe2 Qc6 29. c4 Qc5+ 30. Kh1 a4 31. Qe4 b6 {?} (31. .. a3 32. Qxb7 a2 33. Qa6 Qe5) 32. Qe8+ Qf8 33. Qe6+ Kh8 34. Kg1 Qd8 35. Kf2 {???} Qf6+ {+7.41} 36. Qxf6 {-6.69} gxf6 37. c5 bxc5 38. g4 a3 39. h3 a2 40. Kf3 a1=Q 41. Ke4 {("resign")} 0-1 [Event "17. Partie, 30 min/Partie"] [Site "WOM-NETBOOK-PC"] [Date "2015.08.20"] [Round "?"] [White "Mephisto MMV (20MHz)"] [Black "Novag Super Expert C"] [Result "1-0"] [BlackElo "2400"] [ECO "C42"] [Opening "Russische Partie"] [Time "14:28:13"] [Variation "Klassisch, Mason-Variante"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "161"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] {schwarz verliert ein günstig stehendes Turmendspiel.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5. d4 d5 6. Bd3 Be7 7. O-O O-O {*} 8. Re1 Nf6 9. Bg5 Re8 10. Nc3 Nbd7 11. a3 c6 12. Qd2 b6 13. b4 a6 14. Rab1 h6 15. Bf4 Bb7 16. a4 Bf8 17. Rxe8 Qxe8 18. Re1 Qd8 19. Na2 a5 20. b5 c5 21. Nc3 cxd4 22. Nxd4 Rc8 23. Nce2 Ne4 24. Bxe4 dxe4 25. Nf5 Rc4 26. Rd1 Bc8 27. Bd6 Nc5 28. Bxf8 Qxd2 29. Rxd2 Bxf5 30. Bxc5 bxc5 31. h3 Rxa4 32. Rd8+ Kh7 33. Nc3 Rd4 34. Ra8 e3 35. fxe3 Rb4 36. e4 Bxe4 37. Nxe4 Rxe4 38. Rxa5 Rb4 39. c3 Rb3 40. b6 Rxb6 41. Rxc5 Kg6 42. c4 Rb2 43. Rc8 Kf6 44. c5 Ke6 45. Kh2 Rc2 46. Re8+ Kd7 47. Rf8 Ke7 48. Rc8 g6 49. Rc7+ Ke6 50. Kg3 h5 51. h4 f6 52. Rc6+ Ke5 53. Kf3 Rc3+ 54. Kf2 g5 55. hxg5 fxg5 56. Rg6 Rc2+ 57. Kg3 Kf5 58. Rc6 h4+ 59. Kh3 Ke5 60. Rg6 Kf5 61. Rc6 Rc1 62. g4+ Ke4 (62. .. Ke5 {!}) 63. Re6+ Kd5 64. Rg6 Rc3+ 65. Kh2 Ke4 {!?} (65. .. Rc2+ 66. Kh3 Rc3+ 67. Kh2 Rc2+) 66. Rxg5 Kf4 67. Rg8 Rxc5 68. Kh3 Rc1 69. Rf8+ Ke5 {?, natürlich Kg5!} 70. Kxh4 Ke4 71. Kh5 Rg1 72. g5 Rh1+ 73. Kg6 Rg1 74. Kh6 Rh1+ 75. Kg7 Rg1 76. g6 Ke5 77. Rf2 Ke4 {? verliert schnell!} 78. Kf7 Ke3 {-2.22} 79. Rf6 {+4.49} Ke4 80. g7 Rxg7+ 81. Kxg7 1-0 [Event "18. Partie, 30 min/Partie"] [Site "WOM-NETBOOK-PC"] [Date "2015.08.20"] [Round "?"] [White "Novag Super Expert C"] [Black "Mephisto MMV (20MHz)"] [Result "1-0"] [BlackElo "2400"] [ECO "C43"] [Opening "Russische Partie"] [Time "14:28:13"] [Variation "Moderner Angriff, Trifunovic Variante"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [Termination "unterminated"] [PlyCount "139"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. d4 Nxe4 4. Bd3 d5 5. Nxe5 Bd6 6. O-O O-O 7. c4 Bxe5 8. dxe5 Nc6 9. Bf4 {*} Be6 10. Qh5 f5 11. Rd1 g6 12. Qe2 Qh4 13. cxd5 Bxd5 14. Bxe4 Bxe4 15. Bg3 Qe7 16. Nc3 f4 17. Qxe4 fxg3 18. hxg3 Qxe5 19. Rd7 Qxe4 20. Nxe4 Rf7 21. Rad1 Raf8 22. R7d2 Re8 23. f3 Kg7 24. Ng5 Rfe7 25. Rd7 Kh6 26. f4 Rxd7 27. Rxd7 Re7 28. Rxe7 Nxe7 29. Kf2 Nd5 30. Ne6 Kh5 31. Kf3 Nf6 {! schwarz kommt in Zugzwang, gibt daher c7 auf für Gegenspiel} 32. Nxc7 Ng4 33. Nd5 Nh2+ 34. Kf2 Ng4+ 35. Ke2 b6 36. a3 Kh6 37. Ne7 a5 38. Nc8 b5 39. Na7 Nf6 40. Nxb5 Ne4 41. g4 Nc5 42. Ke3 Kg7 43. Kd4 Ne6+ 44. Ke4 Nc5+ 45. Ke3 h6 46. Nd4 a4 47. Nf3 Nb7 48. g5 hxg5 49. Nxg5 Kh6 50. g4 Na5 51. Kd4 Nb3+ 52. Kc4 Nc1 53. Ne6 Kh7 54. Kd4 Ne2+ 55. Ke5 Kh6 56. f5 gxf5 57. gxf5 Ng1 58. Kd6 Nf3 59. f6 Kg6 60. Ke7 Ne5 61. Nd4 Nf7 62. Nf3 Nh6 63. Ne5+ Kf5 64. f7 Nxf7 65. Nxf7 Ke4 66. Ke6 Kd4 67. Nd6 Kc5 68. Ke5 Kc6 69. Ne4 Kb5 70. Kd5 {1:0 Keine gute Partie des MMV. Die Verteidigung mit mehrfach Kh6 war völlig unzweckmäßig.} * [Event "19. Partie, 30 min/Partie"] [Site "WOM-NETBOOK-PC"] [Date "2015.08.20"] [Round "?"] [White "Mephisto MMV (20MHz)"] [Black "Novag Super Expert C"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2400"] [ECO "A29"] [Opening "Englisch"] [Time "14:28:13"] [Variation "Vierspringer, Hauptvariante 6.O-O"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "139"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] 1. c4 e5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 Nf6 4. g3 Bb4 5. Bg2 O-O 6. O-O Re8 7. Nd5 Nxd5 8. cxd5 Nd4 {*} 9. Nxd4 exd4 10. e4 dxe3 {*} 11. dxe3 Qf6 12. Qc2 c6 13. Rd1 cxd5 14. Bxd5 Bf8 15. Bd2 d6 16. Bc3 Qg5 17. Qb3 Re7 18. Rd4 Qg6 19. Rad1 Bg4 20. f3 Be6 21. Bb4 Ree8 22. e4 h5 23. Qa3 Bxd5 24. Rxd5 h4 25. Bxd6 hxg3 26. hxg3 Red8 27. Kg2 Rac8 28. Bc5 Rxd5 29. Rxd5 Qh6 30. Qxa7 {? übersieht das Dauerschach} (30. f4) 30. .. Rxc5 {0.00} 31. Rxc5 Qd2+ 32. Kh3 Qh6+ 33. Kg4 {!??} Qe6+ 34. Rf5 {0.08 Fehleinschätzung} g6 35. Qxb7 gxf5+ 36. exf5 Qxa2 37. Kh3 Kg7 {Novag hat eine Figur für drei Bauern. Beide Seiten Schätzen die Situation mit etwa +0.7 Bauerneinheiten für schwarz ein.} 38. f4 Qc4 39. Qf3 Bb4 40. Qg4+ Kf8 41. f6 Qe6 {? nach dem Dametausch steigt die Bewertung von MMV von -0.8 auf + 0.3. Die Position ist remis.} 42. Qxe6 fxe6 43. g4 Kf7 {0.12} 44. g5 Be1 45. Kg2 Bd2 46. Kf3 Bc1 {Das erschwert die Sache ohne Not} 47. b4 Bd2 48. b5 Ba5 {-1.40} 49. Kg3 (49. Ke4 {! natürlicher und stärker}) 49. .. Bb6 50. Kg4 Kg6 51. Kf3 Ba5 52. Ke3 Bb6+ 53. Kd3 Bd8 54. Kd4 Bc7 55. Ke4 Bd6 {?! unnötiges Risiko. Kf7! war angezeigt} 56. b6 Bb8 57. Ke3 Kf7 58. Kf3 Kg6 59. Kg4 Bd6 {-1.93 ??} 60. b7 Bc7 61. Kf3 Kf7 62. Ke3 Bb6+ 63. Kd3 Bc7 64. Ke4 Kg6 65. Ke3 Bd6 66. Kf3 {0.00} Bb8 {-0.01} 67. Kg3 Bd6 68. Kf3 Bb8 69. Kg3 Bd6 70. Kf3 {Stellungswiederholung} 1/2-1/2 [Event "20. Partie, 30 min/Partie"] [Site "WOM-NETBOOK-PC"] [Date "2015.08.20"] [Round "?"] [White "Novag Super Expert C 6MHz"] [Black "Mephisto MMV 20 MHz"] [Result "0-1"] [BlackElo "2400"] [ECO "A29"] [Opening "Englisch"] [Time "02:23:51"] [Variation "Vierspringer, 4.g3 d5 5.cxd5 Nxd5 6.Bg2 Nb6 7.O-O"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "144"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] 1. c4 {Ein weiterer Sieg des MMV zum Gesamtstand von 13:7 nach 20 Partien. Erneut war er auf Mithilfe des Super Expert C angewiesen, der bei konsequentem Bauernvormarsch ein Remis drin gehabt hätte.} e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. g3 d5 5. cxd5 Nxd5 {*} 6. d3 {*} Bb4 7. Bd2 Be6 8. Bg2 O-O 9. O-O f6 10. a3 Nxc3 11. bxc3 Bc5 12. Rb1 Rb8 13. a4 Re8 14. Qc2 Qd6 15. Rb5 a6 16. Rb2 b6 17. Rd1 Bd5 18. Rbb1 Rbd8 19. Rb2 Qd7 20. e4 Be6 21. Be3 Bxe3 22. fxe3 Bg4 23. Qb3+ Qe6 24. h3 Na5 25. Qa2 Qxa2 26. Rxa2 Be6 27. Raa1 Nb3 28. Ra3 Nc5 29. Ne1 Rd6 30. a5 Bc4 31. axb6 cxb6 32. d4 exd4 33. Rxd4 Rxd4 34. exd4 Nxe4 35. Bxe4 Rxe4 36. Ng2 Re2 37. Ra4 Bb5 38. Rb4 Rd2 39. Nf4 Rd1+ {?} 40. Kf2 Rc1 41. Nd5 Kf7 42. Ke3 Bc6 43. Kd2 Rg1 44. Nxb6 Rg2+ 45. Ke1 Rxg3 46. Rc4 Bf3 47. Rc7+ Kg6 48. h4 Rh3 49. Kf2 (49. d5 {!} Rxh4 50. d6 Rh1+ 51. Kf2 Bg4) 49. .. Bh1 50. Nd7 {?} (50. d5) 50. .. Rxh4 51. Nf8+ Kh6 52. Ne6 Rg4 {? Tempoverlust} (52. .. g5) 53. c4 Be4 54. Ke3 Bf5 55. Nc5 Kg6 56. Ra7 Rg3+ 57. Kd2 Ra3 58. d5 Ra5 59. Nb3 Ra2+ 60. Kc3 h5 61. Nd4 Bg4 62. c5 {?} (62. d6 h4 63. d7 Bxd7 64. Rxd7) 62. .. h4 63. d6 h3 64. c6 {?? damit ist es endgültig vorbei!} (64. Rb7 Ra1 65. Rb2 Rc1+ 66. Kb4 Bd7 67. Nb3 Rd1 68. Rh2 Kf7 {hätte genaues Spiel von MMV erfordert.}) 64. .. h2 65. d7 {-1.54} h1=Q {+4.31} 66. d8=Q {-5.39} Qc1+ 67. Kb4 {-12.32 "resign"} Rb2+ 68. Nb3 Rxb3+ 69. Kxb3 Be6+ 70. Qd5 Bxd5+ 71. Kb4 Qc4+ 72. Ka5 Qb5# 0-1 Geändert von Wolfgang2 (30.09.2015 um 01:13 Uhr)
|
#7
30.09.2015, 21:07
|
||||||||||||
|
AW: Mephisto MMV (20MHz) - Novag C (6MHz)
Ich bin auch nicht gerade Euphorisch in Bezug auf den SE C aber bei einem 7 : 13 Ergebnis gegen den 20 MHz schnellen MM V sollte vielleicht ein Rev. SE C ran.
Natürlich wachsen bei einem Tuning die Bäume nicht gleich in den Himmel, zumindest nicht bei allen Programmen gleichermaßen aber das ist ja bekannt...
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält.  (Albert Einstein)
|
 |
Linear-Darstellung
|
|
Ähnliche Themen
|
||||
| Thema | Erstellt von | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
| Partie: mein in der bucht ersteigerter novag sf c/6mhz ist heuer angekommen... | Michael Enderle | Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers | 4 | 08.07.2013 19:02 |
| Hilfe: Fidelity Elite 68000 20Mhz,LED-Problem | Brettangst | Technische Fragen und Probleme / Tuning | 2 | 05.01.2013 19:12 |
| Frage: value Polgar 20mhz | Sargon | Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers | 7 | 13.10.2010 08:23 |
| Frage: Hilfe: Defekter Novag Constellation 3.6Mhz | maltestenzel | Technische Fragen und Probleme / Tuning | 4 | 21.05.2007 19:41 |
| Turnier: Turnier MM4-D+ 6mhz 30s/Zug | Stranger | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 2 | 10.11.2004 22:34 |
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 17:14 Uhr.
Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info