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applechess (28.07.2022), Egbert (28.07.2022), Mapi (28.07.2022), paulwise3 (28.07.2022), Wolfgang2 (06.08.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Hallo Christian,
es ist ähnlich wie beim Fußball. Wer vorne seine Chancen liegen lässt, bekommt irgendwann hinten ein Ei ins Nest gelegt. Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (28.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Ja, ein treffender Vergleich, die Tore die man nicht schiesst bekommt man am Ende selbst, eine bittere Niederlage für Mephisto Berlin 68000. Schönen Gruß Christian |
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Egbert (28.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Hallo Christian,
ich habe mir die Partie nun auch mal angesehen. Ehrlich gesagt bin ich der Meinung, dass beide Geräte die Partie insgesamt im Rahmen Ihrer Möglichkeiten sehr gut behandelt haben. Ich habe mit Deep Junior 13 die Partie im 5 Varianten Modus mit analysieren lassen. Fast immer waren die von den Brettis gespielten Züge unter den Top 5 mit einem Bewertungsunterschied von maximal -1 zum besten Zug. berücksichtigt man die Suchtiefen, die Deep Junior auf dem PC bei 30 sec erreicht ( ca 16-18)und die Suchtiefen, die die Brettcomputer erreichen können, setzt das die beiden Protagonisten in ein viel besseres Licht. Komodo spielt natürlich nochmals in einer ganz anderen Liga. Diese Engine hat über 3400 Elo und selbst gestandene Großmeister können die vorgeschlagenen Züge erst nach genauerer Analyse durchschauen. Lange Rede, kurzer Sinn, Ich finde die Partie recht interessant und insgesamt gut gespielt. viele Grüße Markus |
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Egbert (28.07.2022), Günther (28.07.2022), Mephisto_Risc (28.07.2022), paulwise3 (28.07.2022), Robert (29.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Servus Markus,
ich bin auch der Meinung, dass es eine interessante und recht gut gespielte Partie ist. In diesen "Englischen" ist oft weniger die taktische, als vielmehr die strategische Weitsicht relevant. Klar, es kann auch taktisch werden, keine Frage, und allzu oft kann man Strategie und Taktik nicht voneinander trennen. Und gerade dort, wo es relativ wenig taktisch zu rechnen, aber strategisch viel zu wissen gilt, wird es am schwierigsten :-) Ich mag zwar mit meinen 2155 mittlerweile schon ein Stück von meiner Bestmarke entfernt sein, habe aber gewisse Erfahrungen mit diesen Stellungstypen und glaubt mir, selbst ein Stockfish/Komodo/Sonstige treffen da nicht auf Anhieb immer in Schwarze. Führt man die Engines ein wenig weiter, revidieren sie durchaus ihre erste Meinung :-) Freundliche Analysegrüße, Günther |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
In Runde 27 wird Sizilianisch gespielt.
Für diese Partie muss ich leider wieder auf mein bereits abgedroschenes Wort zurückgreifen, diese Vorstellung von Novag Diamond II ist einfach nur absurd, das kann man nicht anders bezeichnen, gleich mit den ersten beiden Zügen nach Buchende schenkt er diese Partie ab, der Rest ist dann nur noch Formsache. Als Draufgabe gibt es dann noch 23. f5 ???, dafür gibt es keinen sinnvollen Kommentar mehr, völlig unverständlich !! Stand: 14,0 : 13,0 für Novag Diamond II - 32 MHZ (51,85 %) Staffel 3: 4,5 : 2,5 für Novag Diamond II - 32 MHZ Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2122 / Novag Diamond II 2151 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.07.28"] [Round "27"] [White "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"] [Black "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"] [Result "0-1"] [BlackElo "2138"] [WhiteElo "2135"] {Analyse ----> Komodo 13.02.} 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Nbd7 8. Qf3 Qc7 9. O-O-O b5 10. Bxb5 axb5 11. Ndxb5 Qb8 12. e5 Ra5 13. exf6 {Buchende} gxf6 {Buchende} 14. Bh4??? {Buchbewertung Novag Diamond II: -1,61 / gleich der 1. berechnete Zug ist ganz schlecht, richtige wäre Lh6 gewesen (das hatte übrigens Mephisto Berlin 68000 noch im Buch), nach dem Textzug ist die Partie praktisch schon verloren für Weiss, Komodo +1,60 für Schwarz entspricht also der Bewertung von Novag Diamond II.} Rxb5 {Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: 0,00, sieht hier keinen Vorteil} 15. Bxf6??? {und gleich der 2. berechnete Zug ist schon die grosse Katastrophe, nach dem Textzug ist die Partie bereits klar verloren, Komodo -2,50, eine absurde Vorstellung von Novag Diamond II der mit den ersten beiden Zügen diese Partie praktisch abschenkt.} Nxf6 16. Nxb5 {Novag Diamond II sieht es zumindest ein, das hilft aber naürlich auch nichts mehr: Bewertung -2,23} Qxb5 {Mephisto Berlin 68000 ist hingegen noch viel zu vorsichtig, nur +0,63} 17. Qc3 Bb7 {Mephisto Berlin 68000: +1,12, wird zu recht optimistischer} 18. Qxf6 Rg8 19. Qc3 Rxg2 {rein materiell hat ja Weiss noch Turm + Bauer gegen das Läuferpaar, das wäre ja sogar noch ausgeglichen, die Partie ist aber klar verloren, Komodo -3,00} 20. Rhg1 {noch das Beste lt. Komodo da ist aber nichts mehr zu retten für Weiss} Bg7 {auch danach steht Schwarz klar auf Gewinn, dennoch muss die Frage erlaubt sein: warum nicht einfach Txh2 ?? und Schwarz besitzt schon einen Freibauern, Komodo +2,30} 21. Qa3 Qb6 22. Rxg2 Bxg2 23. f5??? {ein völlig absurder Zug, was bitte soll das bringen ???, nach exf5 verliert Weiss nicht nur einen Bauern ohne jede Kompensation und Schwarz besitzt einen Freibauern, der praktisch nicht mehr aufzuhalten ist, die offenen E-Linie bringt ja absolut nichts für den weissen Turm, da ja der Läufer auf e5 das einfach parieren kann, also danach ist natürlich alles sofort vorbei, Komodo -4,50, natürlich wäre auch die bestmögliche Fortsetzung Txd6 bereits mit +2,50 für Schwarz} exf5 {na klar, was sonst} 24. h4 h5 25. Kb1 Be4 26. Kc1 Ke7 27. Rf1 Bf6 28. Rd1 Bxh4 {Rest geschenkt -------> eine geradezu absurde Vorstellung von Novag Diamond II der hier die Partie praktisch schon mit den 1. beiden Zügen nach Buchende abschenkt, als Draufgabe dann noch 23. f5 ???, UNTERIRDISCH !!!} 0-1 |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Hallo Christian,
ich würde hier dem Kittinger Programm gar keine großen Vorwürfe machen wollen. Das Buch endete in diesem Fall aus einer sehr schwierigen Positionen einfach zu früh. Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (28.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Ja, da hast Du wohl recht, Mephisto Berlin hätte den richtigen Zug 14. Lh6 !! eben noch im Buch gehabt. Schönen Gruß Christian |
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Egbert (28.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
In Runde 28 wird Spanisch gespielt.
In dieser Variante tappt Novag Diamond II in eine Eröffnungsfalle und nimmt mit 14. Sxe5 ?? einen vergifteten Bauern, danach ist die Partie bereits verloren, und gleich im nächsten Zug kommt mit 15. Sc4 ?? der endgültige Verlustzug und Novag Diamond II verliert die Partie bereits unmittelbar nach Buchende, genau wie in der Vorrunde. Mephisto Berlin gibt dann im Endspiel unverständlicherweise die Qualität für einen Bauern her, das Endspiel ist aber trotzdem klar gewonnen, Mephisto Berlin hat am Ende 5 Bauern für die Qualität, doch dann begeht er im Endspiel mit 33. Lb5 ?? einen entscheidenden Fehler, der die eigene Grundlinienschwäche missachtet und danach ist die Partie Remis, jedoch gibt es dann noch Ungenauigkeiten auf beiden Seiten und die Partie wogt hin und her zwischen Remis und Sieg für Mephisto Berlin 68000, am Ende macht dann aber Novag Diamond II den entscheidenden Fehler zu viel und Mephisto Berlin 68000 kann das Gesamtmatch wieder ausgleichen. Stand: 14,0 : 14,0 Staffel 3: 4,5 : 3,5 für Novag Diamond II - 32 MHZ Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2135 / Novag Diamond II 2138 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.07.29"] [Round "28"] [White "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"] [Black "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2135"] [WhiteElo "2138"] {Analyse ------> Komodo 13.02.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Nxe4 6. d4 b5 7. Bb3 d5 8. dxe5 Be6 9. Be3 Be7 10. c3 Qd7 11. Nbd2 Rd8 12. Re1 Nxd2 {Buchende} 13. Qxd2 Bg4 {Buchbewertung Novag Diamond II: +0,15} 14. Nd4 Nxe5??? {Novag Diamond II tappt in diese Eröffnungsfalle, der Bauer darf unter keinen Umständen genommen werden, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo +2,00 für Weiss mit der Fortsetzung Lh6} 15. Bh6! {der richtige Zug, Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: +0,09 sieht noch keinen grossen Vorteil} Nc4??? {diese Partie gab es auch zwischen Novag Diamond und Mephisto Berlin, der Novag Diamond spielte hier noch den weit besseren Zug f6 und konnte noch ein Remis retten, der Textzug ist der nächste gravierende Fehler, damit ist bereits alles vorbei, Komodo -3,50} 16. Bxc4 gxh6 17. Be2 Rg8 18. Qxh6 {Mephisto Berlin 68000 sieht sich nur knapp im Vorteil: +0,42} Rg6 {Novag Diamond II sieht sich zurecht bereits klar im Nachteil: -1,53 Komodo -3,70} 19. Qxh7 {Mephisto Berlin 68000 erkennt den klaren Gewinn: +2,33} Kf8 20. Bd3 Rg7 21. Qh8+ Rg8 22. Qh6+ Rg7 23. Qxa6 {ein 2. Mehrbauer für Weiss, damit ist die Partie natürlich bereits längst gelaufen, Komodo +3,60} Qd6 24. Qxd6 Bxd6 25. Nxb5 {bereits der 3. Mehrbauer für Weiss, da ist natürlich nichts mehr zu retten für Schwarz} Bf4 26. g3 Rb8 {deutlich besser ist noch Ld2, Komodo -4,00, verliert aber natürlich auch schon klar mit -3,00} 27. Rab1 {besser ist a4, aber hier gewinnt bereits jede plausible Fortsetzung, man könnte sich den Rest bereits schenken, Komodo +3,30} Bd2 28. Nxc7?? {was soll das, die Qualität ist doch nicht nur einen Bauern wert, völlig unverständlich, natürlich steht Weiss auch danach noch klar auf Gewinn, aber eine unnötige Schwächung, Komodo +2,00} Bxe1 29. Rxe1 f6 30. Nxd5 Rxb2 31. Nxf6 {Weiss hat sich zwar mit der Hergabe der Qualität etwas geschwächt, hat aber Sage und Schreibe 5 Bauern für die Qualität, das sollte kein Problem sein, Komodo aber "nur" +2,00} Bh3 32. a4 Ra7 33. Bb5??? {es gibt aber noch Tücken in diesem Endspiel, es ist nicht zu glauben und auch für den Laien nicht offensichtlich, doch nach diesem Zug ist die Partie bereits Remis, Komodo 0,00 mit der Fortsetzung Te7} Re7 34. Ra1 Ra2 {richtig, die schwache Grundlinie von Weiss verhindert den Sieg, Schwarz braucht nur noch den Turm ständig zum Abtausch anbieten und Weiss kann ihn nicht nehmen, klares Remis somit !} 35. Rc1 {Mephisto Berlin 68000 hat davon noch keine Ahnung: +3,39} Rc2 {Novag Diamond II ist schon deutlich optimistischer geworden, nur noch -0,92} 36. Rd1 {Mephisto Berlin 68000: +2,06} Rd2 37. Rb1 Rb2 38. Rf1 {Mephisto Berlin 68000: +2,21 glaubt immer noch an klaren Vorteil Komodo 0,00} Rd2 {Novag Diamond II: -1,00} 39. g4 Kf7 40. Nh5 Bxf1 41. Kxf1 Rc2 42. Ng3 {Mephisto Berlin 68000 sieht sich noch klar im Vorteil: +1,78} Rxc3 {Novag Diamond II: -0,53 rein Materiell ist die Partie ausgeglichen, Schwarz hat 2 Qualitäten für 4 Bauern, lt. Komodo ist die Stellung im Lot} 43. Kg2 Re1 44. h4 {Mephisto Berlin 68000: +2,12} Ra1 {Novag Diamond II: -0,53 lt. Komodo alles im Lot 0,00} 45. Ne4 Rcc1 46. Kg3 Rg1+ 47. Kf4 Rh1 {nicht ganz ideal gespielt von Novag Diamond II, Weiss ist leicht im Vorteil, Komodo +0,60} 48. Kg5 Rhe1 49. Nd6+ Ke6 50. Nc4 Rab1 {klar schwächer als Kf7, die Partie dreht langsam aber sicher doch wieder in die Richtung von Weiss, Komodo +1,40} 51. f4 Rbd1 {die Stellung ist verloren für Schwarz, Komodo -3,30} 52. f5+ {das ist voreilig und verspielt den gesamten Vorteil, Komodo 0,00, sofort gewonnen hätte Se5} Ke7? {das ist allerdings nicht richtig, nötig war Kf7, Komodo +1,50 mit der Fortsetzung Kg6} 53. Na5? {verspielt neuerlich den gesamten Vorteil, Komodo 0,00 mit der Fortsetzung Kf8} Re4 54. Bc6 Re3 55. h5 Rg3 {deutlich besser ist Tc3, Komodo +1,30 für Weiss} 56. Be4 {klar schwächer als Sc4, Komodo +0,50} Rdg1??? {ein absoluter Verlustzug, danach ist die Partie sofort verloren, Komodo -4,00 mit der Fortsetzung f6+, nötig war Te3 mit nur geringem Vorteil für Weiss} 57. f6+ Kf8 58. Bf5 Ra3 59. h6 Rh3 60. Kg6 Rgh1 61. g5 Rg3 62. Nc6 Rb3 63. Ne5 Rb7 {Novag Diamond II: -10,11 --------> aufgegeben !} 1-0 |
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Egbert (29.07.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Hallo Christian,
die 2. Partie in Folge, in welche der Novag Diamond II den Verlust bereits durch sein (nicht ausreichendes) Buch verliert. Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (29.07.2022) |
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