Naja... ich würde mal sagen, man kann die meisten Engines - vor allem Stockfish - dann durchaus etwa 200 Elo-Punkte niedriger ansetzen, gemessen an den üblichen Listen wie CEGT, CCRL, Ipon usw. Wenn wir es genau nehmen, auch wenn dieser Post jetzt etwas off-topic geht, kann man das eigentlich ganz gut vergleichen.

Das auf den veröffentlichten Papers über AlphaZero basierende Programm Leela bekommt gegen einen perfekt konfigurierten Stockfish derzeit noch kein Bein auf die Erde (wobei Stockfish allerdings wirklich der einzige Gegner ist, den Leela fürchten muss. Komodo und Houdini müssen in den derzeit laufenden Turnieren regelmäßig bluten...). Dabei erreicht Leela auf gut konfigurierter Hardware (z.B. 2x NVidia V100 oder vergleichbar 2x NVidia RX2080 Grafikkarte) nahezu die Stärke des damaligen AlphaZero.

Im damaligen Wettkampf AlphaZero-Stockfish hat man rumgeheult, die Hardware wäre nicht optimal konfiguriert gewesen. (Hashtables zu gering in Bezug auf die Anzahl der Threads, stimmt ausnahmsweise. Keine Eröffnungsbibliothek, Blödsinn, hatte AlphaZero auch nicht, keine Tablebases, ebenso Blödsinn, hatte AlphaZero ebenfalls nicht, Feste Zugzeit, ebenfalls Blödsinn, auch diese Regelung galt für beide. Wer mehr macht als sinnlos Engines gegeneinander spielen zu lassen, z.B. Fernschachanalysen, arbeitet immer mit der Option irgendwann die Bedenkzeit abzubrechen, wo das Programm es nicht automatisch machen würde).

Wie der Wettkampf ausging ist hinreichend bekannt. Stockfish kann einem Programm wie AlphaZero oder Leela nur mit "Schummeln" (also große Eröffnungsbibliothek und Tablebases) widerstehen, ist ansonsten aber chancenlos, wenn es wirklich reine Eigenleistung liefern muss. Ähnliche Erfahrungen habe ich im Fernschach gemacht. Auf sich allein gestellt ist das Programm im Fernschach nahezu wertlos, weil es einfach Fehlzüge macht, die es durch den frühen Tablebase-Einsatz und entsprechende Vertiefungsroutinen (damit die Tablebases auch früh greifen) vermeiden kann. Daher meine Einschätzung dass man bei den meisten Programmen wenn sie ohne "Cheating" arbeiten müssen, durchaus 200, eventuell sogar 300 Elopunkte abziehen darf. Damit sind sie zwar immer noch stärker als der Mensch, aber zumindest für die Supergroßmeister bei weitem nicht mehr absolut unbesiegbar (wenngleich auch Carlsen und Co einen Wettkampf über z.B. 10 Partien trotzdem verlieren würden...)

Aber das sollte jetzt nur die Frage beantworten. Für weitere Diskussionen über AlphaZero, Leela und Co haben wir andere Threads die man wiederbeleben kann...

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Das King Modul kann ab sofort vorbestellt werden!


https://webshoparea.de/millennium/to...e-king-element



Auszug: "Der Artikel M823 The King Element kann hier bereits „vorbestellt“ werden. Die Anlieferung an unser Lager ist für Mitte November geplant. Wir rechnen damit dass wir die bezahlten Bestellungen etwa ab dem 20. oder 21. November in der Reihenfolge der Bestelleingänge versenden können."

Ich hab soeben bestellt... Freu mich wie ein Schnitzel auf meinen "TASC R300"

Und ich dachte immer ein Schnitzel freut sich nur darauf mit Kartoffelsalat oder Pommes in meinem Magen zu landen... LOL

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Und um der Gerechtigkeit nachzukommen: Auch bei allen anderen bekannten Händlern kann der King schon bestellt werden ... spätestens Ende November sollten dann hier alle versorgt sein.

Ich bin schon sehr gespannt auf eure Meinungen zu dem Modul.

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Hallo,

ich habe auch gerade vorbestellt. Ich wurde allerdings so informiert, dass es doch wohl Ende November werden wird.

Aber, Vorfreude ist ja die schönste Freude...

Viele Grüße
Jürgen

Bis Weihnachten wird das Teil wohl bei uns sein!
Ich freue mich schon sehr darauf...

Gruß, Rüdiger

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shine on...

Hallo zusammen,
einerseits wollte ich auch hier nochmals schreiben, dass nächste Woche die ersten Module auf den Weg zu ihren neuen Besitzern gehen werden ...

Dann aber noch etwas Besonders für alle, die auf eine Komplettedition gewartet haben. Es gibt, passend zum Lasker Jahr, eine Sonderauflage, Stückzahl natürlich entsprechend auf 150 Sets begrenzt: https://www.schachbund.de/emanuel-la...hcomputer.html

Gruß,
Sascha

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Hallo,

also wenn ich ehrlich bin finde ich die Sonderedition nicht so doll.
Ich finde als Änderung nur den Karton mit Goldschnitt und wohl ein Begleitbüchlein zum Lasker Jahr, oder habe ich etwas übersehen?
Dafür fehlt das Lang Modul und dann für 666€. Für 675€ bekommt man das Brett ohne Laskerbuch aber mit beiden Modulen. Hochwertigeres Brett und/oder besondere Figuren würden bei mir bei einer Sonderedtion mehr Begeisterung hervorrufen.

Viele Grüße
Jürgen

Na ja, ist doch immer so, dass "limitierte Auflagen" mehr kosten als die Standardversion ...

Für den Sammler, der gerne ein schönes Set haben möchte oder als Geschenk zu Weihnachten sicherlich keine schlechte Idee ... immerhin limitiert, ein Buch, die Verpackung und die Plakette ... und dazu fällt noch was für den guten Zwecks ab ... Zitat: Von jedem verkauften Exemplar dieser einmaligen Sonderedition wird ein Teil des Erlöses vom Deutschen Schachbund zur Förderung des Schachsports in Deutschland verwendet.

Und im Vergleich zu einem gebrauchten R30 immer noch ein Schnäppchen.

Für denjenigen, der keinen Genius will, sondern wirklich nur den King, ist das immerhin eine Möglichkeit ... ich finde solche Aktionen jedenfalls gut.

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Okay, die Förderung des deutschen Schachbundes ist ein positives Argument.
Dem kann ich zustimmen und wünsche der Sonderedtion auch einen erfolgreichen Verkauf.

Viele Grüße
Jürgen