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Hallo Zusammen,

unsere 12. Aktivschach Elo Liste (Liste 2017) ist fertig! Rund 1900 Partien wurden in den letzten Monaten seit Veröffentlichung der 11.Liste gespielt. Aufgrund unserer Bewertungskriterien, finden sich nun 362 Geräte in der neuesten Liste. Herzlichen Dank an alle Spieler für ihre aktive Mitarbeit, um unsere Liste weiter zu vervollständigen und vor allem an Achim für die Mitarbeit bei der Erstellung der neuen Liste!

Alle Einzelergebnisse finden sich natürlich auch per Download in der bekannten PDF-Datei.

Die Wiki-Elo-Liste werde ich in den kommenden Tagen updaten. Das Update der Turnierliste wird ebenfalls in den kommenden Wochen erscheinen.

Gruß
Micha

Hallo Micha,

super, vielen Dank für die Arbeit. Es macht (mir) auch mehr Spaß, gelegentlich Computer-Zweikämpfe aus zu tragen, wenn ich weiß, dass die Partien auch statistisch "verwertet" werden.
Ich halte es für richtig, dass die schwachen Geräte insgesamt eine Aufwertung erfahren haben. Ferner halte ich für richtig, dass es nach oben keine "Inflation" gab.
Novag Super Forte A (1865) hat hier einen recht niedrigen Einstand. Die früher immer wieder mal geschätzten 1950-1960 hielt ich für deutlich zu hoch. Für angemessen hielte ich etwa 1900 (+/- 10). Aber das werden weitere Partien eventuell noch zeigen.
Ich war mir frühzeitig sicher, dass Millennium Chess Genius summa summarum so gut ist, wie der London 68020. Die neuen Zahlen bestätigen das sehr gut.
Der MCP hat jetzt auch eine Einordnung. Darauf waren viele sicher schon gespannt darauf ....

Gruß
Wolfgang

Super Micha und Achim für die tolle Arbeit die Ihr wieder einmal geleistet habt.

Besonders freut mich das hohe Rating des Revelation II Vancouver. Ein sehr starkes Programm mit einem attraktiven Spielstil. Auch ChessGenius und ChessGenius Pro wissen durch Spielstärke zu überzeugen.

Gruß
Egbert

Hallo
auch von mir ein großes Dankeschön für die neue Liste.

viele Grüße
Markus

Hallo ,

Ja ein Danke schon wieder , meine Einschätzung von die Elite Travemunde 5MHz bis jetzt 1790 elo war so schlecht noch nicht
Aber ist noch nicht definitive natürlich

Mfg,Hans

Hallo Micha, Hallo Achim,

vielen Dank für die neue "Aktivliste". Da hat sich wenigstens die ("kostbare") Zeit gelohnt die vielen Partien mit dem Mystery und dem Rebel Portoroz (5 MHz) zu spielen.
Ich bin "etwas erstaunt" über die relativ hohe Aktiv-Elo von Mystery und bei Rebel Portoroz hätte ich eine "glatte" 2000 erwartet.
Einen Kandidaten will ich auf jeden Fall noch in die Aktivliste "reinspielen" und zwar den Portorose 68000, oder habe ich den übersehen?

LG
Udo

Hallo Jungs,

ja, da stimme ich dir zu Wolfgang. Es verleiht dem eigenen Spiel einen gewissen zusätzlichen Sinn bzw. eine Art Anlaufhafen.

Naja, das hat auch mit der Zusammenlegung von einigen Geräten zu tun. Aber es stimmt schon, die sehr niedrigen Werte am Ende der Liste gefallen mir auch nicht so recht, sind aber der Berechnung durch EloStat geschuldet. Andere Berechnungsprogramme (Ordo oder bayeselo) verlagern das Ende aber noch weiter nach unten (~300 Elo), was auch keinen Sinn machen würde. Zumal wir den Vergleich zu den alten SSDF Werten behalten wollen und diese basieren auf dem gleichen Algorithmus wie EloStat.

Was ich ganz witzig fand, Jürgen ("Boris") hatte sich dem entscheidenden Kampf um den Abstieg angenommen. Dabei konnte der bisherige Tabellenletzte "SciSys Mini Chess / Graduate" die rote Laterne tatsächlich im Kampf der Titanen an den "Novag Chess Champion Delta 1" abgeben.

Natürlich liefern einige Geräte bei ihrem Einstand nicht immer die Ergebnisse, die wir vielleicht erwarten. Aber ich sehe solche Ergebnisse durchaus auch als Stärke der Liste an. Als Stärke deshalb, weil in diesen Listen nichts beschönigt oder "zurecht" gerechnet wird. Wir spielen seit Jahren Partien und diese werte ich einfach aus. Kein Herstellerbonus, keine Bevorzugung von bestimmten Geräten, das was die Listen zeigen wurde so (hauptsächlich) durch die Community gespielt.

Der Einstiegswert des Mystery erschien mir am Anfang auch etwas hoch, aber nach über 100 Partien wurde die Zahl bestätigt. Dann ist das ebenso.

Beim dem Novag Super Expert / Forte A muss man natürlich noch abwarten und weitere Partien spielen, da kann noch einiges passieren. Aber auch solche sehr wackligen Werte sehe ich durchaus positiv, da sie vielleicht Lust auf weitere Partien machen, um den Wert genauer zu bestimmen.

Wie schon mehrfach geschrieben. Man darf nicht vergessen, wir bewegen uns statistisch betrachtet aufgrund der geringen Anzahl an Partien nach wie vor in einem sehr unsicheren Bereich.

Nein Udo, da hast du nichts übersehen. Von dem Porto 68000 liegen tatsächlich nicht genügend Partien für eine Auswertung vor.

Gruß
Micha

Hallo Zusammen,

danke allen Beteiligten für die neue Liste! Allerdings gibt es da einiges was Anlass zur Kritik gibt:

da werden die Spiele des CXG Dominator 2.04 UND 2.05 zusammengeworfen (abgesehen davon das sich die Programmversionen unterscheiden) und der Mephisto Modena der das Dominator 2.05 Programm intus hat wird separat geführt!
Sinn würde nur machen wenn Dominator 2.04 einzeln geführt würde und Dominator 2.05 UND Mephisto Modena ZUSAMMEN!

Das Gleiche gilt für Novag Super Sensor IV und Sensor Dynamic: auch hier handelt es sich um das Gleiche Programm das aber separat geführt wird, unverständlicherweise...

Gruß
Otto

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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)

Auch von mir ein DANKE! für die neue Aktivliste. Da steckt viel Arbeit drin und ich freue mich immer wenn es Neueinträge gibt und die Liste anwächst. Auch Veränderungen sind gut nachvollziehbar.


@Otto Keiner hat den Anspruch der Unfehlbarkeit, oder? Und ob man Dominator 2.00, 2.04, 2.05 etc. pp bei anderen Schachcomputern getrennt auflistet, gab es hier schon früher Debatten.


Grüße und einen schönen Sonntag
Peter

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http://chess-computer.blogspot.com/

Habe ich auch nicht Behauptet, mir ging es ALLEIN um die Sache. Nach deiner Sichtweise der Dinge einfach Augen zu und so weitermachen?

Dabei scheint den "Experten" aber entgangen zu sein das der Modena das gleiche Programm wie der Domi 2.05 hat und man ihn nicht separat führen muß. Die Dominator Versionen 2.00 + 2.04 sind sich zudem ähnlicher als 2.05
aber Egal, ist nun einmal so. Die Elo-Liste ist dennoch gut und ich sehe auch die Arbeit die dahinter steckt. Allen Machern sei auch von meiner Seite Dank!

Gruß
Otto

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