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  #1  
Alt 06.10.2016, 19:57
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Master Chess Tuning

Hallo zusammen.
Kann mir jemand einen Tip geben, wo ich meinen Master Chess auf 24 odr 27mhz tunen lassen kann ?
Lg
Frank
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  #2  
Alt 07.10.2016, 15:08
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AW: Master Chess Tuning

Frag einmal Achim, der kann das!

Gruß, Rüdiger
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shine on...
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logothetis (07.10.2016)
  #3  
Alt 07.10.2016, 23:08
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AW: Master Chess Tuning

Was soll das denn bringen ?
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Die ganze Welt des Computerschachs
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  #4  
Alt 08.10.2016, 12:52
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AW: Master Chess Tuning

Hallo Thorsten,

eine Geschwindigkeitserhöhung um 30% bringt sonst vielleicht nicht so viel. Auf Tunierstufe ist der Unterschied eventuell nur gering.
Aber Achim hat es hier neulich nochmal erklärt, im Aktivschach 30Sek. pro zug profitiert der Masterchess enorm von der erhöhten Geschwindigkeit. In der Wikiliste hat z.B. der Pewatronic Masterschess mit 24Mhz über 50ELO Punkte mehr als die normale 20Mhz Version des MAsterChess/MilanoPro. Achim hat erläutert dass beim Aktivschach der normale 20Mhz wohl oft einen Halbzug vorher aufhört zu rechnen. Ab 24Mhz überschreitet er gerade diese Grenze und erreicht fast immer einen Halbzug mehr Rechentiefe.
So kommt es wohl auch zustande, warum der MasterChess mit 24/27 Mhz gegen den neuen MCGPro im Tunier von Mapi praktisch gleichauf ist, während mein MasterChess mit 20Mhz gegen den MCGPro unterging.
Wieviel die Steigerung auf 27Mhz in anderen Tunierstufen bringt müsste man wohl gesondert testen. Ich habe allerdings auch meinen Masterchess auf 27Mhz tunen lassen und er ist sichtbar schneller, er kommt schneller in die vergleichbaren Rechentiefen.

Viele Grüße
Jürgen
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mclane (10.10.2016)
  #5  
Alt 08.10.2016, 14:10
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AW: Master Chess Tuning

 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
In der Wikiliste hat z.B. der Pewatronic Masterschess mit 24Mhz über 50ELO Punkte mehr als die normale 20Mhz Version des MAsterChess/MilanoPro.
Das kommt mir sehr suspekt vor.
Mit welchen Fehlern wurden die Werte ermittelt?

30% Geschwindigkeit mehr bringt bei den ersten Zügen einer Partie vielleicht wirklich bei einer gewissen Spielstufe die Berechnung eines weiteren Halbzugs in der Hauptvariante. Aber dafür wird es auch genügend Stellungen geben wo die 30% keinen Unterschied machen.

Die 40 Elo Differenz von 20 auf 24 MHz liegen je nach unterstelltem Vorteil für eine Verdoppelung der Geschwindigkeit etwas zu hoch. Aber wahrscheinlich sehr gut im Bereich der Fehler (dazu habe ich jetzt aber leider keine Angaben gefunden).
Das Programm von Morsch dürfte bereits reichlich Nullmoves iterieren und daher tatsächlich leicht zu einer beobachtbaren Vertiefung der Suche kommen. Dafür ist ein Halbzug tiefer dann auch weniger wert als bei älteren Programmen ohne Nullmove.
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Wolfgang2 (08.10.2016)
  #6  
Alt 08.10.2016, 14:34
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paulwise3 paulwise3 ist offline
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AW: Master Chess Tuning

Achim hat mich das auch mal erklärt, ich bin aber vergessen wie das mit das uhr ist. Läuft das uhr auch schneller, und wenn ja, welcher bedenkzeit soll mann dann wählen für eine aktiv-partie?
__________________
Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein
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  #7  
Alt 08.10.2016, 16:23
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AW: Master Chess Tuning

Hallo Paul,

die Uhr lauft auch nach dem Tuning richtig!

Viele Grüße
Jürgen
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paulwise3 (08.10.2016)
  #8  
Alt 09.10.2016, 09:43
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AW: Master Chess Tuning

 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Paul,

die Uhr lauft auch nach dem Tuning richtig!

Viele Grüße
Jürgen
Hallo zusammen,

aber hier stelle ich bei meinem MILANO pro@24MHz ein anderes Verhalten fest.
Im Vergleich mit dem (baugleichen), aber ungetunten MasterChess laufen die Uhren ohne Berechnung syncron (Test: NEW GAME (CLEAR+ENTER), dann einmal auf CLEAR drücken, Uhren laufen los.)

Anders, wenn die Compis rechnen müssen! Test: drei Figuren auf die Bretter (Bsp. K,K,D), auf Analysestufe starten und : die Uhr des Milano Pro zieht davon!

Hab mal Videos davon gemacht:
hier Uhr "ohne Last" aus Grundstellung. (der leichte Zeitversatz ist den Startfingern geschuldet )

MOV_0113.mp4


und hier in der Analysestufe:
(ja, Handy verkehrt herum gehalten....)

MOV_0114.mp4

Ist das wirklich nur bei meinem so?

Gruß
Ralf
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  #9  
Alt 08.10.2016, 18:44
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 Zitat von Solwac Beitrag anzeigen
Das kommt mir sehr suspekt vor.
Mit welchen Fehlern wurden die Werte ermittelt?

30% Geschwindigkeit mehr bringt bei den ersten Zügen einer Partie vielleicht wirklich bei einer gewissen Spielstufe die Berechnung eines weiteren Halbzugs in der Hauptvariante. Aber dafür wird es auch genügend Stellungen geben wo die 30% keinen Unterschied machen.

Die 40 Elo Differenz von 20 auf 24 MHz liegen je nach unterstelltem Vorteil für eine Verdoppelung der Geschwindigkeit etwas zu hoch. Aber wahrscheinlich sehr gut im Bereich der Fehler (dazu habe ich jetzt aber leider keine Angaben gefunden).
Das Programm von Morsch dürfte bereits reichlich Nullmoves iterieren und daher tatsächlich leicht zu einer beobachtbaren Vertiefung der Suche kommen. Dafür ist ein Halbzug tiefer dann auch weniger wert als bei älteren Programmen ohne Nullmove.
Hallo Solwac,

ich kann das leider nicht selber beurteilen, Achim wies darauf hin, dass sich das so stark nur im Aktivschach bemerkbar macht.
Bei mir hat der MasterChess 20Mhz bei 10 Partien im Aktivschach 2:8 gegen den MCGPro verloren. Bei Mappi war das Ergebnis MasterChess 27Mhz gegen MCGPro mit 4,5:5,5 wesentlich ausgeglichener.
Mir ist aber klar, dass jeweils 10 Partien viel zu wenig für eine belastbare statistische Aussage sind.

Viele Grüße
Jürgen
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  #10  
Alt 08.10.2016, 19:24
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen

ich kann das leider nicht selber beurteilen, Achim wies darauf hin, dass sich das so stark nur im Aktivschach bemerkbar macht.

Eigentlich Einleuchtend wenn schnellere Levels gewählt werden. Bei längeren Stufen so etwa ab 1 Min. pro Zug im Schnitt relativiert sich das Ganze weil ein Unterschied von 20 zu 27 MHz hier nicht mehr soo groß ist.
Bei den Schnellschach-Stufen bis Aktivschach sieht es natürlich anders aus.

Grüße
Otto
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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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