Hallo Schachcomputerfreunde,

seit etwa 10 Jahren ist es amtlich: Schachprogramme sind mindestens so stark wie die besten menschlichen Schachspieler. Gleichzeitig kam die Entwicklung der Go-Programme bis vor Kurzem nur schleppend voran.

Nun ist ein entscheidender Durchbruch gelungen. Das Programm AlphaGo von Google DeepMind hat nicht nur 99% der Punkte gegen die stärksten anderen GO-Programme geholt, sondern auch noch den Europameister 5-0 geschlagen.

Möglich wurde es durch den Einsatz von Künstlichen Neuronalen Netzen (mit besonders vielen Schichten, auch Deep Learning genannt) in Verbindung mit Baumsuche. AlphaGo, welches hauptsächlich von David Silver und Aja Huang entwickelt wurde, lernt selbstständig aus Großmeisterpartien, aber auch aus dem Spielen gegen sich selbst.

Weitere Infos wie Videos, Partien und den Artikel bei Nature, in dem die technischen Details ausführlich erklärt werden, gibt es auf der Seite von DeepMind: http://deepmind.com/alpha-go.html

Viel Vergnügen!
Theo

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Schachcomputer

Dann ist ja die ausgelobte Prämie nun weg!
Ich hatte noch Hoffnung auf die Millionen...

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shine on...

Hallo

Damit hätten wir uns wieder einmal selbst mit Maschinen besiegt
Go ist wirklich nicht zu unterschätzen und interessant. Ich spielte mal aus Neugierde vor Jahren ein paar Partien gegen ein Programm auf PC.
Hatte aber logischerweise als Anfänger keine Chance
Grüße

Ich bin mal gespannt. Das 5-0 kann ich nicht einordnen, es gab einen Sieg und vier aufgegebene Partien. Das Programm ist sicher stark, aber hat der Mensch seine Spielstärke ans Brett gebracht?

1997 hat Kasparov das Match verloren ohne der schlechtere Spieler zu sein. Er war psychisch unterlegen, was gegen einen anderen Menschen undenkbar war.

Hat jemand von Go genügend Ahnung um die Spielweise von AlphaGo zu beurteilen (oder einen Link auf so eine Beurteilung)?

Ich habe einmal meinen Sohn den Link zu dieser Seite gesendet.
Er ist ein sehr Guter GO-Spieler und nahm auch schon einmal an der Europameisterschaft in Schweden teil.
Mal sehen, was er dazu sagen wird.

Gruß, Rüdiger

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shine on...

Zum Thema bin ich in der ZEIT auf diesen Artikel gestoßen:
http://www.zeit.de/digital/internet/...ind-go-alphago

Der Knackpunkt des Artikels bzw. von AlphaGO ist das selbständig lernende "neuronale" Netz. WOW! WOW! WOW! Es gibt also wirklich schon diese "menschlichen" Rechner.

Ich habe damit gerechnet, dass irgendwann selbständig lernende Programme jeden Programmierer überflügeln. Aber dass wir das schon jetzt erleben können...

Man stelle sich mal so etwas als Schachprogramm vor: Das wäre vermutlich ein Programm, das menschenähnlicher spielt als jedes anderes zuvor. Aber viel wichtiger:

Ich glaube, wir stehen hier am Anfang einer Revolution, die selbst Web 10.0 in den Schatten stellt. Davon kann einem schwindelig werden. Dann denke ich an die Fortschritte, die die Sensorik in den letzten Jahren gemacht hat (sehen, hören, tasten, ....). In Kombination dieser beiden wird mir noch schwindeliger. Das wird unser Leben - nicht nur das Computerschach - umkrempeln in den nächsten 10-20 Jahren, dass wir in der Rückschau die bisherigen Veränderungen für gering halten werden.

Noch etwas ist außerordentlich bemerkenswert: der Initiator von AlphaGO ist Google. Da gehen alle Warnlampen an. Google macht so etwas nicht aus Freude am Go-Spiel. Go ist für Google nur ein Trainingscamp für neuronale Netze, die uns perfekt ausspionieren werden. So empfinde ich einerseits Freude über die technische Realisierung neuronaler Netze - das kann der Menschheit unglaublich viel Potenzial bieten. Aber im Moment überwiegt die Sorge über die Gefahr, dass uns ein "perfekter Computer" manipuliert und irgendwann die Menschen dahinter die Kontrolle über uns übernehmen.

Das ist die Botschaft, die AlphaGO für uns hat.

Walter

Ich habe keine Angst, dass jemand (Google) die Kontrolle über mich übernimmt. Das einzige, was mir in den letzten zehn Jahren an Änderung aufgefallen ist, ist die so genannte personalisierte Werbung oder irgend welche "Adware", die sich auf dem Computer mit Installationen einschleicht, wenn man nicht aufpasst.

Gegen beides kann man sich abschotten. Ich brauche auch kein Smartphone und damit auch keine "Apps".
Wenn ich wichtige Dinge am Computer zu erledigen habe, mache ich die an einem reinen Offline-Rechner, da nervt dann auch kein Virenscanner, da nicht installiert. Und wenn's Internet sicherer sein soll, hilft Linux.

Ich behaupte, wie "gläsern" man ist, dass liegt in erster Linie an einem selbst.

Gruß
Wolfgang

Sehr richtig erkannt, Wolfgang! Da geben die Leute wichtige Details über sich bei Fratzenbuch (Facebook) oder Twitter bekannt, sammeln Paybackpunkte usw. und wundern sich dann wenn man über sie gut bescheid weiß
Nö, das gibt es bei mir auch nicht! Aber wer's braucht: bitteschön.

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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)

Im Prinzip hast Du recht - doch sieh selbst, wie sich das Bild in unseren Städten gewandelt hat.
Die Leute laufen wie Zombies durch die Gegend und schauen nur noch auf ihre Smartphones!
Gut, der Eine oder Andere kann sich zur Zeit da noch raushalten. Doch wie lange noch?
Es kommt die Zeit, da kannst Du OHNE diesen technischen Schick-Schnack nicht einmal mehr ein Brötchen kaufen.
Und wenn es mit der Luftverschmutzung so weiter geht, dann wirst Du Deine saubere Athenluft gegen Bares mit Hilfe der Technologie kaufen müssen...
Man darf da gar nicht weiter denken!

Aber nun genug OT
Gruß, Rüdiger

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shine on...

O ja, Zombieland!

Das geht sehr wohl. Mann kann sehr wohl und muss nicht alles Nachäffen nur weil es andere tun und auch machen!
Ich benutze mein (geschenktes) Smartphone z.B.ganz ausschließlich zum Telefonieren und Whats app schreiben (beides selten genug) Mehr brauch ich nicht und mehr mache ich auch nicht. Es geht also sehr wohl. Wenn man nur will.


Stimmt! Das eigentliche Thema Go und Neuronale Netzwerke ist wirklich sehr Interessant. Aber Schach ist wesentlich komplexer als Go.

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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)