Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 17.05.2009, 15:31
Benutzerbild von BlackPawn
BlackPawn BlackPawn ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 23.09.2008
Land:
Beiträge: 913
Abgegebene Danke: 3
Erhielt 8 Danke für 6 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss913
Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

Der unter https://www.schach-computer.info/wik...php/Damenopfer befindliche Test wurde vom Novag AGATE in 17 Minuten 30 Sekunden auf der Analysestufe f5 erfolgreich gelöst.

Angaben über Halbzüge/Äste hat dieses Gerät nicht...
__________________
Gruss,
René
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 17.05.2009, 16:26
Benutzerbild von Robert
Robert Robert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Regensburg
Alter: 60
Land:
Beiträge: 4.270
Abgegebene Danke: 2.006
Erhielt 940 Danke für 545 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss4270
AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Der unter https://www.schach-computer.info/wik...php/Damenopfer befindliche Test wurde vom Novag AGATE in 17 Minuten 30 Sekunden auf der Analysestufe f5 erfolgreich gelöst.
Danke René!

Damit lässt er etliche höher eingestufte Rechner deutlich hinter sich (u. a. den Mach III, der fast 12 min länger braucht)

Hätte ich der Kiste nicht zugetraut...


Gruß,
Robert
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 17.05.2009, 17:03
Benutzerbild von BlackPawn
BlackPawn BlackPawn ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 23.09.2008
Land:
Beiträge: 913
Abgegebene Danke: 3
Erhielt 8 Danke für 6 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss913
AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Danke René!

Damit lässt er etliche höher eingestufte Rechner deutlich hinter sich (u. a. den Mach III, der fast 12 min länger braucht)

Hätte ich der Kiste nicht zugetraut...


Gruß,
Robert
Ja,so habe ich das auch gesehen...und es deshalb mal hier reingestellt.

Ich muss aber noch folgendes der Gerechtigkeit nachtragen:

Ich hatte die Kiste noch weiterrechnen lassen.....und mir 'nen Kaffee gemacht....schlürf.....da hat er doch diesen richtigen Zug (Dxf6) ca. 15 Minuten später wiederrufen....und sich für Dxh6 entschieden......

jetzt bin ich aber mal gespannt..... ob er's dann doch noch vergeigt...ich habe fast das Gefühl....
__________________
Gruss,
René

Geändert von BlackPawn (17.05.2009 um 17:21 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 17.05.2009, 18:58
Benutzerbild von BlackPawn
BlackPawn BlackPawn ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 23.09.2008
Land:
Beiträge: 913
Abgegebene Danke: 3
Erhielt 8 Danke für 6 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss913
AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

Also mir ist bei dem Gerät folgendes aufgefallen:

Obwohl er auf der Analysestufe laut Beschreibung nur durch die GO-TASTE die Berechnung abbricht, kommt es mitunter doch dazu,dass er selber zieht.Möglicherweise, wenn er unabwendbare Matts erkennt ???

Interessehalber habe ich nach 34. Dxf5 mal weitergespielt:

34. ...... gxf6
35. Tdg1 Lg7
36. Txg7 fxe5
37. Th7 ++

Das geht ja in Ordnung.

Bei seiner "vermeintlich" besseren Lösung 34. Txh6 kommt nach 34.....g7xh6 nur ein 35. Te3 raus...darauf dann 35......Lg7 um dann den 36. h3 zu spielen.....Da habe ich aufgehört.

Die Frage ist nur,warum hat er den guten Zug aufgegeben, um Schrott zu spielen....?

Vielleicht ist er nur einfach nur aufgewühlt und unruhig,wegen seinem heutigen Gegner in der U1500 Gruppe.....
__________________
Gruss,
René
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 17.05.2009, 22:46
Benutzerbild von Paisano
Paisano Paisano ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 15.12.2004
Ort: Borken-Singlis (Hessen)
Alter: 65
Land:
Beiträge: 1.247
Abgegebene Danke: 92
Erhielt 275 Danke für 78 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss1247
AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

Hallo Rene
 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Also mir ist bei dem Gerät folgendes aufgefallen:

Obwohl er auf der Analysestufe laut Beschreibung nur durch die GO-TASTE die Berechnung abbricht, kommt es mitunter doch dazu,dass er selber zieht.Möglicherweise, wenn er unabwendbare Matts erkennt ???
trifft dieses Verhalten denn zu, wenn ein kurzfristiges Matt ansteht? Falls nicht, kann es sich auch einfach nur um ein Speicherproblem handeln.

Ein ähnliches Problem hab ich grad vor kurzem mit dem Mephisto Modena gehabt, nach dem Wechsel von mehrfachen Berechnungen auf einer Spielstufe mit fester Suchtiefe
auf die Analysestufe wird die Suche auch vorzeitig abgebrochen. Umgangen hab ich dieses Verhalten im Fall des Modena durch einen kurzen Wechsel auf eine andere Spielstufe,
kurz rechnen lassen und dann Zug zurücknehmen. Anschliessend erneut Analysestufe auswählen und er rechnet wie er soll, quasi unendlich...
 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Bei seiner "vermeintlich" besseren Lösung 34. Txh6 kommt nach 34.....g7xh6 nur ein 35. Te3 raus...darauf dann 35......Lg7 um dann den 36. h3 zu spielen.....Da habe ich aufgehört.

Die Frage ist nur,warum hat er den guten Zug aufgegeben, um Schrott zu spielen....?
schwer zu sagen, Dxh6 ist in meinen Augen zwar nett anzusehen, bringt aber absolut nichts....
Bei Geräten mit einer relativ begrenzten Rechentiefe könnte es sein, dass bei einem berechneten negativen Ast innerhalb der Suche abgebrochen wird und ein anderer (tatsächlich)
minderwertiger Zug ausgespielt wird. Ich vermute mal stark, dass er die Zugfolge nach Dxf6 nicht komplett durchrechnen konnte.

Grüße
Uwe
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 18.05.2009, 06:58
Benutzerbild von BlackPawn
BlackPawn BlackPawn ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 23.09.2008
Land:
Beiträge: 913
Abgegebene Danke: 3
Erhielt 8 Danke für 6 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss913
AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Hallo Rene trifft dieses Verhalten denn zu, wenn ein kurzfristiges Matt ansteht? Falls nicht, kann es sich auch einfach nur um ein Speicherproblem handeln.

Ein ähnliches Problem hab ich grad vor kurzem mit dem Mephisto Modena gehabt, nach dem Wechsel von mehrfachen Berechnungen auf einer Spielstufe mit fester Suchtiefe
auf die Analysestufe wird die Suche auch vorzeitig abgebrochen. Umgangen hab ich dieses Verhalten im Fall des Modena durch einen kurzen Wechsel auf eine andere Spielstufe,
kurz rechnen lassen und dann Zug zurücknehmen. Anschliessend erneut Analysestufe auswählen und er rechnet wie er soll, quasi unendlich... schwer zu sagen, Dxh6 ist in meinen Augen zwar nett anzusehen, bringt aber absolut nichts....
Bei Geräten mit einer relativ begrenzten Rechentiefe könnte es sein, dass bei einem berechneten negativen Ast innerhalb der Suche abgebrochen wird und ein anderer (tatsächlich)
minderwertiger Zug ausgespielt wird. Ich vermute mal stark, dass er die Zugfolge nach Dxf6 nicht komplett durchrechnen konnte.

Grüße
Uwe
Hallo Uwe,

also ich tippe mal auf einen Hardwaredefekt an meinem Gerät.Ich hatte ja gestern noch zweimal den Stellungstest durchgeführt:
- bei dem (zweiten) blieb er ja wie oben beschrieben in der Zugfolge Te3 hängen....mindestens für 40 Minuten....
- bei dem Test danach (nach einem Verify der Figurenaufstellung und einem TakeBack der Züge bis zur Ausgangsstellung) kam er wie beim ersten Test nach 17' 30" zum Ergebnis Dxf6 aber diesmal OHNE auf Dxh6 umzuschwenken !!!

D.h. ich habe drei verschiedene Varianten nach 3 Stellungstests....

Ausserdem habe ich eben nochmal das gestrige Turnierspiel gegen rodels Mark V nachgespielt (mit Vorgabe bis zum Ende der Bibi, agate war nach 6.....e4 vom Mark V raus)....im 8. Zug kommt es heute zweimal zu einem anderen 8. Zug beim Agate ( ist doch schon sehr seltsam,oder kann da noch ein Zufallsfaktor drin sein...auf der Tiefe??)
__________________
Gruss,
René
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 18.05.2009, 09:17
Benutzerbild von Robert
Robert Robert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Regensburg
Alter: 60
Land:
Beiträge: 4.270
Abgegebene Danke: 2.006
Erhielt 940 Danke für 545 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss4270
AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

Hallo René,

 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Ausserdem habe ich eben nochmal das gestrige Turnierspiel gegen rodels Mark V nachgespielt (mit Vorgabe bis zum Ende der Bibi, agate war nach 6.....e4 vom Mark V raus)....im 8. Zug kommt es heute zweimal zu einem anderen 8. Zug beim Agate ( ist doch schon sehr seltsam,oder kann da noch ein Zufallsfaktor drin sein...auf der Tiefe??)
Ich denke, dass dafür der Zufallsgenerator verantwortlich ist.

Gerade bei Rechnern, bei denen es nach Ansicht des Herstellers nicht so sehr auf die absolute Spielstärke, sondern mehr auf abwechslungsreiches Spiel ankommt, hat der ZG oft starken Einfluss (und lässt sich meist auch nicht abstellen)

Immer noch besser als ständige Dubletten a'la CC SS III...


viele Grüße,
Robert
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 18.05.2009, 16:11
Benutzerbild von Helmut
Helmut Helmut ist offline
Resurrection
 
Registriert seit: 20.10.2004
Ort: Linz, Österreich
Alter: 60
Land:
Beiträge: 553
Abgegebene Danke: 18
Erhielt 36 Danke für 19 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss553
AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Immer noch besser als ständige Dubletten a'la CC SS III...
Mit dem Gerät macht es viel Spass gegen andere Compis zu spielen da alle Partien gleich anfangen (und enden :tinysmile_eyebrow

... Heli
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 18.05.2009, 14:34
Benutzerbild von BlackPawn
BlackPawn BlackPawn ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 23.09.2008
Land:
Beiträge: 913
Abgegebene Danke: 3
Erhielt 8 Danke für 6 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss913
AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Hallo Rene trifft dieses Verhalten denn zu, wenn ein kurzfristiges Matt ansteht?.....
Ja,habe ich gerade probiert....Findet er in der Analysestufe ein unabwendbares Matt,so zieht er selber.Kein Wort davon im Handbuch.

Kann die Seite,für die die Analyse gemacht wird, beispielsweise nur noch einen einzigen möglichen Zug machen....rechnet er dagegen trotzdem ewig....ohne, selber zu ziehen....(ich möcht mal wissen,was der dann so rechnet )
__________________
Gruss,
René
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 18.05.2009, 14:41
Benutzerbild von BlackPawn
BlackPawn BlackPawn ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 23.09.2008
Land:
Beiträge: 913
Abgegebene Danke: 3
Erhielt 8 Danke für 6 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss913
AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

Ich hätte mal eine grosse Bitte:

Falls hier jemand ebenfalls einen Novag Agate,sowie ausserdem noch genügend Zeit und Lust besitzt,ob der mal diesen o.g. Stellungstest "Damenopfer" durchführt und das Ergebnis dann hier einstellt.

Das wäre echt interessant.Besten Dank im Voraus.

In der Wiki wird ja berichtet,dass sich z.B. der Mephisto Modena bei diesem Test auch recht seltsam verhalten soll.
__________________
Gruss,
René
Mit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Frage: Preisfrage zum "Novag Diamond II" BlackPawn Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 8 23.11.2018 18:14
Anleitung: Suche Anleitung "Novag Mentor 16" jdmjdm Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 0 31.01.2009 11:27


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 05:31 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info