#1
22.04.2010, 21:26
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Mephisto T+T (im Academy)
vor geraumer Zeit habe ich einen Academy bekommen der sich holländisch bei mir meldet wenn ich ihn einschalte:
Mephisto T+T door Ed Schröder Scheinbar ist das Gerät im Academy in holländisch. Das ist nichts besonderes. Denn die Academy-Versionen scheinen alle sprachlich festgelegt, man kann sie nicht umstellen. Aber... ist ein T+T eine Academy ??? Im weiteren Verlauf stellte ich nach dem Einbau von Academy Programmen in das Gerät fest, das diese sehr unterschiedlich spielten. Nachdem ich endlich die stärkste Version herausgefunden hatte, die deutsche Version vom 6.3.1989, und nachdem diese Version in meinem großen Turnier gut abgeschnitten hatte, http://schachcomputerwelt.foren-city...-memorial.html denke ich, es ist an der Zeit mehr über diese T+T herauszufinden. Ist das nun nur eine holländische Academy ? Ein Prototyp der Academy, noch in holländisch ? Oder vielleicht ein neues Projekt von Ed Schröder das nie mehr zur Auslieferung kam ? Ed Schröder, darauf angesprochen meint, das es KEIN Prototyp der Academy in holländisch wäre, sondern ein angefangenes neues Projekt. Was mich daran allerdings etwas zweifeln läßt ist, das auf dem Original-Karton der Academys deutlich in deutsch und englisch T+T steht, Training und Turnier oder so. Genauso auch in englisch. Das würde die Theorie nahelegen das der NAME Academy erst später gekommen ist, und der Arbeitstitel der academy anfangs noch T+T war. Meine Idee ist nun die Partien des Academy Programms die ich habe, mit der T+T aus denselben Eröffnungsstellungen und gegen denselben Gegner unter derselben Spielstufe NACHZUSPIELEN um herauszufinden, ob und wie die T+T zu den / der Academy-Versioin anders spielt. Ich dachte es würde euch vielleicht interessieren. Die Eproms zum T+T sind von Ed selber beschriftet. In holländisch. Eine der Verlustpartien der Academy in meinem Turnier war gegen den Berlin (übrigens eine freundliche Leihgabe von fluppio Peter Haupert): [Event "Oldie-Turnier"] [Site "SCW"] [Date "2009.08.20"] [Round "1"] [White "Mephisto Berlin 68000"] [Black "Mephisto Academy"] [ECO "A12"] [Result "1-0"] 1. Nf3 d5 2. c4 c6 3. b3 Nf6 4. Bb2 Bf5 {"} 5. g3 Nbd7 6. Bg2 e6 7. O-O Bd6 8. Nc3 {"} Nb6 9. cxd5 exd5 10. Nd4 Bg6 11. d3 O-O 12. e3 Re8 13. Nce2 Qe7 14. Qc2 a6 15. Rac1 c5 16. Nf3 Rac8 17. Nh4 Qe6 18. Nxg6 fxg6 19. a3 Nbd7 20. h3 b6 21. b4 Rcd8 22. bxc5 bxc5 23. Qa4 Ra8 24. Nf4 Bxf4 25. Qxf4 Rac8 26. Rfd1 Rf8 27. Qg5 Rfd8 28. Rb1 h6 29. Qh4 Rb8 30. Qa4 Re8 31. Ba1 Kh8 32. Qf4 Rxb1 33. Rxb1 Rf8 34. Qa4 Re8 35. Bc3 Kg8 36. Rb7 Ra8 37. Rc7 Rb8 38. Bxf6 Nxf6 39. Rxc5 Rb1+ 40. Kh2 Rb2 41. Rc2 Rxc2 42. Qxc2 Kh7 43. Kg1 Qd6 44. Qc3 Qb6 45. Bf3 g5 46. Kg2 Qb1 47. d4 h5 48. Qc6 Qa1 49. Bxd5 Qxa3 50. Qc2+ Kh8 51. Qc8+ Kh7 52. Qf5+ Kh8 53. Bb7 a5 54. Qxg5 a4 55. Qa5 Qe7 56. Bf3 a3 57. e4 g6 58. Qa6 Kh7 59. e5 Nd7 60. Qa7 Qf7 61. Qxa3 Qe6 62. Qa8 Kg7 63. g4 Qe7 1-0 Nochmal die frage nach den holländischen Bezeichnungen unter Function: Geluid Functie heißt ?? ton an Tyd Tegenstander heißt? permanent brain an Wisselend Spel heißt ? zufallsgenerator an Die selektive tiefe ist bei dem gerät auf 3 voreingestellt. Das laß ich erst mal so. ok. man beachte die damalige Thread: https://www.schachcomputer.info/foru...Geluid+Functie Schon ist der T+T abgewichen: [Event "Test"] [Site "SCW"] [Date "2010.04.22"] [Round "1"] [White "Mephisto Berlin 68000"] [Black "Mephisto T+T"] [ECO "A12"] [Result "*"] 1. Nf3 d5 2. c4 c6 3. b3 Nf6 4. Bb2 Bf5 {"} 5. g3 {"} Nbd7 6. Bg2 e6 7. O-O Nb6 8. cxd5 exd5 9. d3 Bd6 10. Nd4 Bg6 11. Nd2 O-O 12. Qc2 Re8 13. N2f3 Qd7 14. Nh4 c5 15. Ndf3 Qe6 16. Nxg6 hxg6 17. e3 Rac8 * Vieles ist Zugumstellung. Die Programme T+T und Academy sind sich ähnlich. Aber ein paar kleine Unterschiede gibt es schon.
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Die ganze Welt des Computerschachs Geändert von mclane (22.04.2010 um 23:40 Uhr) 
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#2
23.04.2010, 10:00
#3
23.04.2010, 19:57
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AW: Mephisto T+T (im Academy)
es soll ja laut Ed KEINE academy sein.
Also die Partie gegen den berlin ging auch mit dem T+T verloren, aber anders: [Event "Test"] [Site "SCW"] [Date "2010.04.22"] [Round "1"] [White "Mephisto Berlin 68000"] [Black "Mephisto T+T"] [ECO "A12"] [Result "1-0"] 1. Nf3 d5 2. c4 c6 3. b3 Nf6 4. Bb2 Bf5 {"} 5. g3 {"} Nbd7 6. Bg2 e6 7. O-O Nb6 8. cxd5 exd5 9. d3 Bd6 10. Nd4 Bg6 11. Nd2 O-O 12. Qc2 Re8 13. N2f3 Qd7 14. Nh4 c5 15. Ndf3 Qe6 16. Nxg6 hxg6 17. e3 Rac8 18. Rac1 Nfd7 19. Qd2 Qf5 20. Nh4 Qe6 21. Qa5 a6 22. Nf3 Bc7 23. Qc3 Nf6 24. Rc2 Nbd7 25. Rfc1 Bd6 26. Qd2 Qf5 27. h3 b6 28. b4 Rcd8 29. g4 Qe6 30. bxc5 Nxc5 31. Qe2 Na4 32. Bd4 Ba3 33. Rb1 b5 34. Rc7 Rd7 35. Ng5 Qd6 36. Rxd7 Nxd7 37. Qf3 Nf6 38. Nxf7 Kxf7 39. g5 Rd8 40. gxf6 gxf6 41. h4 Bc5 42. h5 f5 43. hxg6+ Qxg6 44. Be5 Qg4 45. Qxg4 fxg4 46. d4 Bb6 47. Rc1 Ba5 48. Rc6 Bb4 49. Rf6+ Ke8 50. Rxa6 Nc3 51. Bf1 Kf7 52. Bd3 Rg8 53. Kg2 Rg5 54. a3 Be7 55. Kg3 Bd8 56. Rc6 Ne4+ 57. Bxe4 dxe4 58. Kf4 Rg6 59. Rc5 Bh4 60. Kxe4 Bxf2 61. Rc1 Bh4 62. Rc7+ Ke8 63. Rc2 Be7 64. d5 g3 65. Rg2 Bxa3 66. Kf5 Rg8 67. Rxg3 Rxg3 68. Bxg3 Kd7 69. Ke4 Bc5 70. Kd3 Bd6 71. Bxd6 Kxd6 72. e4 Kc5 1-0 Viel erkenntnis konnte ich daraus bislang nicht schöpfen. Spielt ähnlich wie eine academy. Dennoch... ein Wiki-Eintrag könnte nicht schaden. Bin sicher das ich noch mehr Material dazu einbringen kann.
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#4
11.07.2011, 19:50
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AW: Mephisto T+T (im Academy)
Hallo Thorsten,
hast Du mit dieser Version noch weitere Experimente gemacht? Ich habe mittlerweile auch ein Modul mit dieser Version und bin mir nicht sicher, wie ich es einordnen soll. Außerdem scheint es unterschiedliche Versionen des Academy zu geben. Hast Du mal getestet, welche Unterschiede es gibt? Gruß, Sascha
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#5
11.07.2011, 21:29
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AW: Mephisto T+T (im Academy)
du meinst ein eprom ?
also ich habe unterschiedliche academy versionen drin gehabt. und m.E. ist die die ich jetzt drin habe, die stärkste. ich meine ich habe dazu auch schon was geschrieben. muss ich mal raussuchen.
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#6
11.07.2011, 22:13
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AW: Mephisto T+T (im Academy)
Hallo Thorsten,
nein, ich habe noch ein zweites Programm Modul aus einem defekten Academy bekommen ... Da Du Dich ja intensiver mit dem Academy beschäftigt hast, würde ich gerne wissen: Welche der normalen Programm Versionen spielt besser? Und hast Du ermitteln können, was es mit der t + t Version auf sich hat? Ist es eine Beta vom Academy oder doch schon ein Nachfolger und damit ein Zwischenschritt zum Polgar? Gruß, Sascha
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#7
11.07.2011, 23:06
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AW: Mephisto T+T (im Academy)
Hallo,
 Zitat von Mythbuster
Und hast Du ermitteln können, was es mit der t + t Version auf sich hat? Ist es eine Beta vom Academy oder doch schon ein Nachfolger und damit ein Zwischenschritt zum Polgar?
Zitat von mclane
es soll ja laut Ed KEINE academy sein.
"MEPHISTO polgar by Ed SCHRïDER"  Gruß Micha
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#8
11.07.2011, 23:45
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AW: Mephisto T+T (im Academy)
wenn es den polgar schon gab, als T+T gedacht wurde,
... wer weiss was dieses dingen so kann.
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Die ganze Welt des Computerschachs
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#9
12.07.2011, 15:18
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AW: Mephisto T+T (im Academy)
Hallo Michael,
also könnte der T + T durchaus eine frühe Testversion des Polgar sein ... Nun bleibt nur noch die Frage, welche Programm Version des Academy zu empfehlen ist. Schade, daß dieses Gerät so wenig dokumentiert ist und daß es keine Möglichkeit gibt, die Versionsnummer abzufragen. Gruß, Sascha
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#10
12.07.2011, 21:44
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AW: Mephisto T+T (im Academy)
[Event "Oldie-Turnier"] [Site "SCW"] [Date "2009.08.20"] [Round "1"] [White "Mephisto academy 6.3.89 de"] [Black "Mephisto IIIb 8mhz"] [ECO "D46"] [Result "0-1"] 1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 c6 4. e3 Nf6 5. Nf3 Bd6 6. Bd3 Nbd7 7. e4 dxe4 {"} 8. Nxe4 Nxe4 9. Bxe4 f5 10. Bd3 {"} O-O 11. Bg5 (11. Qc2 {die Version vom 6.3.89 spielt anders...} Qa5+ 12. Bd2 Bb4 13. O-O Bxd2 14. Nxd2 Nf6 15. Rfe1 Re8 16. Nb3 Qb4 17. Nc5 a5 18. Rad1 Kf7 19. Be2 Rd8 20. a3 Qb6 21. Bf3 Rd6 22. Na4 Qd8 23. Qd3 Rb8 24. c5 Rd7 25. Nb6 Re7 26. Qd2 Kg8 27. Qxa5 Bd7 28. Nc4 Re8 29. Qxd8 Rexd8 30. h4 Kf7 31. Nd6+ Kg8 32. Kh2 Ne8 33. Nxe8 Rxe8 34. Kg3 Bc8 35. Kf4 Rd8 36. g4 fxg4 37. Bxg4 b6 38. b4 Kf7 39. Bf3 Bd7 40. cxb6 Rxb6 41. Ra1 Ra6 42. Be4 Kg8 43. Ke5 Rda8 44. b5 Ra5 45. Kd6 Bc8 46. Bxc6) 11... Qa5+ 12. Bd2 Bb4 13. Bxb4 Qxb4+ 14. Qd2 Qxd2+ 15. Kxd2 a5 16. Rae1 Nf6 17. Rhf1 Rd8 18. Kc3 Rd6 19. b3 Ng4 20. a3 b6 21. Re2 c5 22. dxc5 bxc5 23. h3 Nf6 24. Rfe1 Nh5 25. Re5 Nf4 26. Bf1 Bb7 27. Nh4 Rad8 28. Rxc5 Nd3 29. Bxd3 Rxd3+ 30. Kb2 Rd2+ 31. Ka1 Rxf2 32. Rb5 Be4 33. Nf3 Rxg2 34. Ne5 Rg3 35. Kb2 Rxh3 36. Rxa5 Rd2+ 37. Kc1 {Academy gibt auf!} 0-1 [Event "Oldie-Turnier"] [Site "SCW"] [Date "2009.08.20"] [Round "1"] [White "Mephisto Travel Chess"] [Black "Mephisto academy"] [ECO "A27"] [Result "0-1"] 1. c4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 g6 4. Nd5 {"} Nf6 {"} 5. Nc3 d5 6. cxd5 Nxd5 7. e4 Ndb4 8. d4 Nxd4 9. Bb5+ c6 10. Ba4 Bg4 11. O-O Qf6 12. Bg5 Qd6 13. Re1 b5 14. Bb3 Nd3 15. Nd5 cxd5 {Academy 6.3.89 spielt anders...} (15... Nxf3+ 16. gxf3 {so verlor die englische academy Version...} Nxe1 17. Nf6+ Qxf6 18. Bxf6 Nxf3+ 19. Kh1 Rg8 20. Rc1 Bb4 21. Rxc6 Nd4 22. Qxg4 Nxc6 23. Bd5 Nd8 24. Bxa8 Be7 {Academy gibt auf!}) 16. Qxd3 Bxf3 17. gxf3 f6 18. Bxd5 Rb8 19. Bh4 Bh6 20. Rad1 a5 21. b4 g5 22. f4 gxh4 23. fxe5 fxe5 24. bxa5 Rf8 25. h3 Qg6+ 26. Kf1 Rf3 27. Qb1 Rxh3 28. Rxd4 Rh1+ 29. Ke2 Qg4+ 30. Kd3 Qf3+ 31. Re3 Bxe3 32. Bc6+ Kf8 33. Qb4+ Kg8 34. Bd5+ Kh8 35. fxe3 Rc8 36. Rc4 Rd1+ 37. Kc2 Qe2+ 38. Kb3 Qd3+ 39. Rc3 Rxc3+ {Matt in 5!} 40. Qxc3 Rb1+ 41. Ka3 Qxc3+ 42. Bb3 Qc5# 0-1 [Event "Oldie-Turnier"] [Site "SCW"] [Date "2009.08.20"] [Round "1"] [White "Mephisto Milano"] [Black "Mephisto academy"] [ECO "E92"] [Result "1-0"] 1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. Be3 Ng4 8. Bg5 f6 9. Bh4 Nc6 10. d5 Ne7 11. h3 Nh6 {"} 12. Qc2 f5 13. O-O {"} fxe4 14. Nxe4 Nhf5 15. Bg5 c6 {Abweichung der Academy 6.3.89 de} (15... h6 16. Bd2 c6 17. Qb3 cxd5 18. cxd5 b6 19. g4 Nd4 20. Nxd4 exd4 21. Bc4 Bb7 22. Rae1 Rf7 23. Qb4 Bxd5 24. Nxd6 Bxc4 25. Nxf7 Bxf7 26. Qxe7 Bc4 27. Qxd8+ Rxd8 28. Re7 Bxf1 29. Kxf1 d3 30. b4 Rc8 31. Rxa7 Rc2 32. Be3 b5 33. Rd7 Rxa2 34. Rxd3 Ra4 35. Bc5 Be5 36. Kg2 g5 37. Rd8+ Kf7 38. Rd7+ Ke6 39. Rb7 Kd5 40. Rxb5 Kc4 41. Rb6 Bg7 42. Rg6 Bc3 43. Rxh6 Bxb4 44. Be3 Be7 45. Re6 Bd8 46. Re5 Bf6 47. Rf5 Ra6 48. Kg3 Rd6 49. Bxg5 Rd3+ 50. Be3 Bd8 51. h4 Bb6 52. Rf4+ Kd5 53. Rf3 Bc7+ 54. Bf4 Ke4) 16. Rad1 h6 17. Bxe7 Qxe7 18. b4 a5 19. bxa5 c5 20. Rb1 Rxa5 21. Rb6 Ra6 22. Rfb1 Rd8 23. Rxa6 bxa6 24. Bd3 Kh8 25. Qb2 Rf8 26. Qb8 Kg8 27. Bc2 Rd8 28. Rb6 Be6 29. Qb7 Qxb7 30. Rxb7 Bc8 31. Rb6 Bf8 32. Bd1 Nd4 33. Nh4 Kf7 34. Rb8 Be7 35. Nf3 Kg7 36. a3 h5 37. Kh2 h4 38. Nfd2 Rf8 39. Ba4 Rh8 40. f3 Rf8 41. Kg1 Ne2+ 42. Kf2 Nf4 43. Bc2 Re8 44. Rb6 Rd8 45. Rc6 Kf8 46. Rc7 Bf5 47. Rb7 Ra8 48. Rb6 a5 49. Bb1 Bxe4 50. Nxe4 Rd8 51. Bc2 Kf7 52. a4 Rd7 53. Kf1 Nh5 54. Ra6 Ng7 55. Rxa5 Nf5 56. Kf2 Rb7 57. Rb5 Ra7 58. Rb8 Nd4 59. Bd1 Nf5 60. Ke2 Bf8 61. Kd3 Bg7 62. Rb2 Bh6 63. Bc2 Ke7 64. Rb6 Bg7 65. Rb8 Bf8 66. Nc3 Bg7 67. Nb5 Ra5 68. Rb6 Bf8 69. Kc3 Kd7 70. Bxf5+ gxf5 71. Rb7+ Kd8 72. Rb8+ Ke7 73. Nxd6 Kxd6 74. Rxf8 Rxa4 75. Rxf5 Ra3+ 76. Kb2 Re3 77. Rf6+ Kd7 78. Rg6 Re2+ 79. Kb3 Rd2 80. Rg4 Kd6 81. Kc3 Ra2 82. Kd3 Ke7 83. Ke4 Kf6 84. Rxh4 Re2+ 85. Kd3 Rxg2 86. Rh6+ Kf5 87. Rh7 Ra2 88. Rf7+ Kg5 89. d6 Kg6 90. Rc7 1-0 es scheint die deutsche Version vom 6.3.89 spielt besser. vielleicht helfen ja die partien hier die versionen zu unterscheiden.
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