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Alt 19.07.2007, 06:32
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spacious_mind spacious_mind ist offline
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AW: Neue Aktivschach Elo Liste

 Zitat von Chessguru
Hallo,

ihr dürft die Zahlen im unteren Bereich nicht zu eng sehen. Ich würde momentan nur von groben Kenndaten sprechen. Ein kleines Beispiel, um die Sache zu verdeutlichen. Aus Nicks U1400 Turnier fehlt z.B. die Gruppe C. In dieser Gruppe gewann der Saitek Sensor XL recht überlegen mit 15,5 Punkten aus 16 Partien. Pflegt man nun diese Gruppe mit in die Liste, landet der Sensor XL bei rund 1700, was natürlich völliger Unsinn ist und absolut nichts mit der Realität zu tun hat. Gleichzeitig werden wieder etliche Geräte verschoben. Anhand der Elo Veränderungen kann man diesen Effekt sehr schön erkennen. Bei Geräten mit einer recht hohen Anzahl an Partien halten sich die Änderungen in nachvollziehbaren Grenzen.
Robert hat es schon sehr treffend formuliert: wir sind auf dem richtigen Weg. Diese riesige Liste ist ein Anfang, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Ich habe lange überlegt, ob ich Nicks Turnier mit einpflegen soll, daher hat es auch etwas länger mit der Veröffentlichung gedauert. Aber bis auf ein paar kleine Ausnahmen (z.B. Sensor XL), hielt ich es doch für sinnvoll. Zum einen weiß ich sehr genau, wie viel Zeit und Aufwand in so einem Turnier stecken und auf der anderen Seite haben wir nun zumindest erste Ansatzpunkte für eine Spielstärkeeinschätzung für die sonst so vernachlässigten Geräten der unteren Elo Regionen.

Was sich wirklich als Sisyphus Arbeit darstellt, ist das Aufspüren von programmgleichen Geräten. Hier haben besonders Hans-Jürgen (CC 7) und Robert unendlich wertvolle Arbeit geleistet. Dafür noch einmal ein großes Dankeschön. Man darf diesen Part nicht unterschätzen, denn durch die Zusammenlegung von mehreren Geräten, welche bisher einzeln aufgelistet wurden, wird wieder etliches durcheinander gewürfelt. Sollten euch solche Geräte bekannt sein, die momentan einzeln gelistet aber zwingend zusammengelegt werden sollten, dann bitte melden. Gesagtes gilt natürlich auch für fehlerhafte Zusammenlegungen.

Also Jungs, weiterhin viel Spaß.

Viele Grüße,
Micha
Hallo Micha/Stefan:
Tolle Leistung!! Genau so wie Ihr, sehe ich die unteren Maschinen heute nicht so kriitisch an. Die Maschinen werden sich automatisch mit mehr Spielen innerhalb von Ihren eigenen staerken klassen mit der Zeit besser sortieren.

Wolfgang2 hat wohl recht das wenn man die Fidelity's in spielen gegeneinander betrachtet dann ist es bestimmt korrekt das die reihenfolge ungefaehr so waere CC Sensory Voice, CC Voice, CC7, Classic/CC8/CC6.

Aber wenn diese maschinen gegen viele gegner spielen, koennten es auch ein bischen anders sein und korrekter. Mit mehr spiele gegen viele diversen gegner (nicht nur geeneinander und Mephisto 1) wird mann auch in der zukunft die richtige Stellungordnung finden fuer alle maschinen.

Schoen ware es naturlich wenn jeder genauso wie Wolfgang Ihre maschinen aus der verpackung nehmen wuerden und 2 wochen lang mit sie spielt !! Ganz schnell haette man dan auch viele Spiele !!

Eine kleine weitere bemerkung an deine Liste ist nur das der Marauder und Mephisto Junior Tischgeraet bestimmt gleich sind. Aber !! Das Mephisto Junior Handgeraet is um einiges staerker als das Tischgeraet oder der Marauder. Er ist nach meiner Ansicht ein verbesserter Mephisto 1 und man sollte Ihn vielleicht seperat listen. Daduch wuerde auch der Wert von den Marauder ein bischen runter fallen.


Viele Gruesse

Nick
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