Einzelnen Beitrag anzeigen
  #153  
Alt 13.08.2016, 18:09
Benutzerbild von Chessguru
Chessguru Chessguru ist offline
Administrator
 
Registriert seit: 29.06.2004
Ort: Rostock
Alter: 55
Land:
Beiträge: 6.570
Abgegebene Danke: 1.779
Erhielt 4.812 Danke für 1.442 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
3/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss6570
AW: Re: Millennium ChessGenius Pro

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Ehrlich gesagt bin ich nach einer Handvoll partien etwas enttäuscht.
Ich schließe mich an. Vielleicht war die Erwartungshaltung doch etwas zu groß. Das Spiel des ChessGenius Pro gestaltet sich sehr ambivalent. Viel Licht und ebenso viel Schatten.


Ein paar Beispiele:

Aktivschach - 30 Sekunden pro Zug

Gegner, der Mephisto Genius 68030. Mit seinen Vorgängern scheint der CGP so seine Probleme zu haben. Ich sehe ein Problem (kein Bug!) mit dem Zugalgorithmus auf den Durchschnittstufen. Wenn der entsprechende Halbzug komplett "durchgerechnet" wurde, erfolgt der Zug. Völlig egal, ob der momentane Zug sinnvoll ist oder nicht. Was bei den alten, bekannten Lang-Programmen gut funktioniert hat, bereitet in diesem Gerät teilweise massive Probleme. Es fehlt an Tiefe, Vertiefungen in/an den Berechnungen. Dadurch entstehen diese "Aussetzer", die ich angesprochen hatte. Keine Ahnung, ob Richard Lang an den Suchverfahren etwas geändert oder Wissen entfernt hat, Fakt ist (für mich), was auf Smartphones oder Tablets aufgrund der größeren Hardware Power funktioniert, bereitet dem CGP teilweise Probleme und äußert sich in Zügen, die eine Partie umgehend wegwerfen (können).


2 Partien, die das gesagte unterstreichen sollen. Der Genius 68030 zerlegt den CGP förmlich. Taktisch, strategisch, der Genius 68030 spielt um mindestens eine Klasse besser.

Wohl gemerkt, "30 Sekunden pro Zug"-Stufe!


[Event "Aktivschach"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.12"]
[Round "1"]
[White "Mephisto Genius 68030"]
[Black "Millennium ChessGenius Pro"]
[Result "1-0"]
[ECO "A85"]
[PlyCount "87"]

1. c4 c6 2. d4 d5 3. Nf3 e6 4. e3 {*} f5 5. Nc3 Nf6 6. Be2 Bd6 {*} 7. O-O Ne4
8. Qc2 O-O 9. b3 Na6 10. a3 Qf6 11. Bb2 Nb8 12. Ne5 b6 13. Nxe4 fxe4 14. f3 Qg5
15. f4 Qh4 16. cxd5 cxd5 17. Rac1 Bb7 18. b4 Qf6 19. Rf2 Qh4 20. Bg4 Qf6 21.
Qa4 Qe7 22. Rfc2 Ba6 23. Rc3 Bb7 24. Qb3 Kh8 25. R3c2 Ba6 26. b5 Bb7 27. a4 Rd8
28. Rc3 Nd7 29. Ba3 Bxa3 30. Qxa3 Qxa3 31. Rxa3 Nxe5 32. fxe5 Bc8 33. Rc6 Bd7
34. Bxe6 Bxe6 35. Rxe6 Rd7 36. a5 bxa5 37. Rxa5 Rb8 38. Rd6 Rxd6 39. exd6 Kg8
40. Rxa7 Kf8 41. b6 Rxb6 42. Ra8+ Kf7 43. d7 Rd6 44. d8=Q 1-0

[Event "Aktivschach"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.12"]
[Round "2"]
[White "Millennium ChessGenius Pro"]
[Black "Mephisto Genius 68030"]
[Result "0-1"]
[ECO "B66"]
[PlyCount "158"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5 e6 7. Qd2 a6 8.
O-O-O h6 9. Be3 Nxd4 10. Bxd4 b5 {*} 11. f3 {*} Bb7 12. Qf4 Be7 13. Qg3 Nh5 14.
Qg4 Bg5+ 15. Kb1 Nf6 16. Qg3 Nh5 17. Qf2 Bh4 18. g3 Be7 19. Bh3 O-O 20. Bg2 b4
21. Na4 Qc7 22. Nb6 Rad8 23. h4 a5 24. f4 Nf6 25. Qe2 Rfe8 26. Rde1 Qc6 27. Qc4
Qxc4 28. Nxc4 Bxe4 29. Bxe4 Nxe4 30. Re3 d5 31. Nxa5 Ra8 32. Nc6 Bf8 33. Ne5
Ra6 34. Nd3 Rea8 35. Nc1 Rc6 36. Rh2 Be7 37. Rd3 Rc4 38. Ne2 Bf6 39. Bxf6 Nxf6
40. c3 Ne4 41. cxb4 Rxb4 42. Nc1 Rc4 43. Rc2 Rxc2 44. Kxc2 Rc8+ 45. Kb1 g5 46.
a4 Kg7 47. Ne2 Kg6 48. hxg5 hxg5 49. Rd4 Ra8 50. Kc2 Kf5 51. b3 Kg4 52. Rd3
Rc8+ 53. Kb1 Rh8 54. Kc2 Rh2 55. Re3 gxf4 56. gxf4 f5 57. Kd1 e5 58. fxe5 Rh1+
59. Kc2 f4 60. Nxf4 Kxf4 61. Rd3 Rh2+ 62. Kc1 Kxe5 63. b4 Ra2 64. a5 Ra4 65.
Kc2 Rxb4 66. Ra3 Rb7 67. Kd3 Nc5+ 68. Kc3 d4+ 69. Kc4 Na6 70. Ra2 Rb4+ 71. Kd3
Kd5 72. Kc2 Kc4 73. Kd2 Kb5 74. Ke2 Nc5 75. Kf3 Ka6 76. Rc2 Rb5 77. Rc4 d3 78.
Ke3 Rxa5 79. Rb4 Ra2 0-1



Ist das Programm so schlecht im ChessGenius Pro? Nein, ist es nicht.

Aufgrund der Partien von Dirk (Supergrobi) wechselte ich zu der "30 Minuten pro Partie"-Stufe.

Wie jetzt? Wird das Spiel dadurch besser? Nicht immer, aber es bewirkt einiges im Spielverhalten. Das Mittelspiel wird nun deutlich besser gespielt. Der Zug wird nun nicht immer sofort nach dem Durchrechnen eines Halbzuges ausgespielt, sondern der CGP nimmt sich teilweise mehr Zeit. Das macht sich positiv bemerkbar.

2 Partien, wieder gegen den Mephisto Genius 68030.

Diesmal, 30 Minuten pro Partie


[Event "Blitz 30 Minuten"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.12"]
[Round "1"]
[White "Millennium ChessGenius Pro"]
[Black "Mephisto Genius 68030"]
[Result "1-0"]
[ECO "C47"]
[PlyCount "45"]

1. e4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 {*} 4. h3 Bb4 5. Bc4 O-O 6. Nd5 Nxe4 7. O-O Ba5
8. d3 Nd6 9. Bb3 Nf5 10. Bg5 Qe8 11. Bd2 Bb6 12. Ng5 Nfe7 $4 13. Qh5 h6 14.
Nf6+ gxf6 15. Ne4 Be3 16. Bxe3 Nd5 17. Bxd5 Qe6 18. Bxe6 fxe6 19. Qg6+ Kh8 20.
Nxf6 Rxf6 21. Qxf6+ Kg8 22. Bxh6 a5 23. Qg7# 1-0

[Event "Blitz 30 Minuten"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.13"]
[Round "2"]
[White "Mephisto Genius 68030"]
[Black "Millennium ChessGenius Pro"]
[Result "0-1"]
[ECO "C17"]
[PlyCount "138"]

1. d4 e6 2. e4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 Ne7 5. Bd2 c5 6. Nb5 Bxd2+ 7. Qxd2 O-O 8.
dxc5 Nbc6 {*} 9. f4 b6 10. cxb6 Qxb6 11. c3 Rb8 12. b3 Ba6 13. a4 Na5 14. Ra3
f6 15. Nf3 Nac6 16. Nbd4 Bxf1 17. Rxf1 fxe5 18. Nxc6 Nxc6 19. fxe5 Rf5 20. Nd4
Rxe5+ 21. Ne2 Na5 22. Qd4 Rg5 23. Qxb6 Rxb6 24. g3 Nxb3 25. a5 Rb5 26. a6 Nc5
27. Kd1 Rb1+ 28. Nc1 Rb2 29. Ra2 Rxa2 30. Nxa2 Nxa6 31. Rf4 Rh5 32. h4 Nc5 33.
Nb4 g5 34. Rg4 Ne4 35. Kc2 Kf7 36. c4 gxh4 37. cxd5 Nxg3 38. dxe6+ Kxe6 39. Nd3
Kf6 40. Nf2 Ra5 41. Nh3 Nf5 42. Kb2 h6 43. Rb4 Kg6 44. Rg4+ Kh5 45. Rc4 Ra6 46.
Re4 Ng3 47. Rc4 Ne2 48. Re4 Ra2+ 49. Kb3 Nc1+ 50. Kb4 Nd3+ 51. Kc3 Nf2 52. Nxf2
Rxf2 53. Re5+ Kg4 54. Re4+ Kg5 55. Re5+ Rf5 56. Re3 a5 57. Kd3 Kg4 58. Re6 h5
59. Rg6+ Rg5 60. Re6 h3 61. Re4+ Kg3 62. Re3+ Kg2 63. Re2+ Kh1 64. Re1+ Rg1 65.
Re5 a4 66. Re7 h2 67. Re2 Rf1 68. Kc2 Kg1 69. Rxh2 Kxh2 0-1


Tja, sieht doch gleich ganz anders, oder? Ja, waren nur 4 Partien, ich weiß. Aber die gezeigten Beispiele sind keine Einzelfälle. Diese Geschichte hatte mich schon beim Vorgänger gestört.

Auf Turnierstufe läuft es deutlich solider ab, man erkennt den alten Lang-Stil, Aussetzer sind nur noch sehr selten zu sehen, nicht besser oder schlechter als bei anderen Geräten in diesen Elo-Regionen. Auf den unteren Stufen wirkt es für mich krampfhaft bemüht, dem Spiel einen aktiven Anstrich zu verleihen, was nicht immer funktioniert.

Und ein weiterer Kritikpunkt ist für mich das fehlende Turnierbuch. 2 Bücher sind gut und schön, nur diese hinterlassen ab und an Stellungen, mit denen der CGP nicht viel anfangen kann.

Aber machen wir uns nichts vor. Für den Preis von 159 Euro bekommt man ein sehr spielstarkes Gerät, was das Geld definitiv wert ist.

Auf Turnierstufe wird es für die Top Ten in unserer Liste reichen, da bin ich mir sicher. Aktivschach, wie gesagt, Licht- und Schatten-Spiele, hängt auch stark vom Gegner ab. Spielt man selber gegen das Gerät, macht es wirklich Spaß. Da eben nicht absolut perfekt und genau so sollte ein Schachcomputer doch ausgelegt sein, oder.

Gruß
Micha
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Chessguru für den nützlichen Beitrag:
Egbert (13.08.2016), RetroComp (13.08.2016), Robert (14.08.2016)