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Alt 28.09.2014, 18:28
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spacious_mind spacious_mind ist offline
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Re: Dem Täter auf der Spur

Ich habe in den letzten Tagen die Spiel Stiele von CXG Legend und Krypton Challenge vergleicht was ich auch sehr interessant finde. Beide haben genau die gleichen Parameter einstellungen die wie folgt aussehen:


Um das zusehen macht man als erstes ein Reset oder batterien aus dem computer und danach:

1) Spielstiel 1 Einstellung.
2) Parameter anschauen

Danach Spielstiel 2 Einstellung und Parameter anschauen usw fuer alle 9 Spielstiele.

Beide computers hatten genau die gleichen Einstellungen.

Wenn man das obige anschaut dann sind das nur 4 Parameters die fuer 9 Spiel Stiele geaendert sind. Aber, auch nur innerhalb von diese 4 Parameters sind die Einstellungsmoeglichkeiten riesieg. Das waere:

100x100x100x100 = 100,000,000 Hundert Millionen Einstellungsmoeglichkeiten.

Wenn man das fuer alle sieben einstellungen macht dann sieht es so aus:

100x100x100x100x100x100x100 = 100,000,000,000,000 Hundert Tausend Billionen Parameter Einstellungen!

Angenommen das nur 1 in 10 der Parameter Moeglichkeiten einen Zug aendert dann sind es immer noch 10.000,000 Zehn Millionen Parameter Einstellungen die eine auswirkung haben.

Das Test Spiel hat insgesamt 34 Test Zuege. 10 davon (inklusiv Igor und Ivan) sind Konstant wo alle die gleichen Zuege spielen. Da bleiben 24 Zuege wo die programme/einstellungen andere Zuege gespielt haben. Angennommen es gibt Innerhalb von diese 24 Zuege nur 3 gute Zugmoechlichkeiten dann haette man dieses Kalkulation fuer einen Schachtreffer wobei 2 programme den gleichen Zug spielen jedes mal fuer alle 24 Zuege dann waere die Wahrscheinlichkeit das 2 verschiede Programme alle Zuege gleich spielen in diesen Test ungefaehr wie folgt:

2/3 *3 = 2 mal 24 zuege = 1 in 16,777,216

Stimmt die Rechnung das die schanzen fuer 2 Leute oder 2 verschiedene computers die eine in etwa gleich gute auswahl von jeweils 3 moeglichkeiten ueber 24 Stellungen haben, die schanzen das alle 24 stellungen gleich gewaehlt sind, liegt in etwa 1 in 16,777,216?

Ich bin hier kein expert, vielleicht Weiss jemand wie man das genau kalkuliert?

Dieses hier finde ich auch sehr interessant:


Obwohl Legend und Challenger die gleichen Spiel Parameters haben fuer Ihre 9 Spielstiele, die beiden spielen nicht die gleichen Zuege! Was bedeutet das? 2 Programm Versionen?

Hier noch eine weitere nummern Spielerei. Angenommen es gibt 2 Programmier und Sie kennen sich nicht und Sie moechten beide einen Schachcomputer bauen. Der eine nennt Ihn Ivan der andere nennt Ihn als Beispiel Krypton.

Beide sind begabte Schachschpieler und Programmierer und beide wissen genau was der Kunde moechte:

1) Angenommen es gibt nur 2 geheuse in der Ganzen Welt.
2) Angenommen es gibt fuer den Level aufbau nur 7 Moeglichkeiten. Was ist der Zufall fuer gleiche Reihenfolge? 1:7
a) User Adaptive
b) Fixed
c) Average
d) Countdown
e) Tournament
f) Infinite
g) Mate
3) Beide muessen eine Entscheidung machen ob sie den Kunden beim einschalten begruessen oder nicht. Also die Entscheidung hier ist Ja oder Nein = 2 Moeglichkeiten.
4) Angenommen man hat die Wahl mit Zugrueckgaben (was bei computer unendlich ist) aber es gibt nur 3 Moeglichkeiten: 12, 14 oder 16 Halbzuege.
5) Angenommen ich moechte eine Lehr Methode haben. Was waere die Schanze die absoluten gleichen 5 Modes zu benutzen und das Wort fuer Wort alles gleich beschrieben ist?

Systema Alpha Electronic Chess Computer

WHAT IS OUR SPECIAL TEACHING METHOD?

Our special teaching method teaches beginners in a simple, methodical way the fundamentals of chess, ranging from individual-piece moves to strategies for the whole game.

New players can choose from five easy-to-follow teaching modes. In the first mode, for example, the user competes against the computer in a game in which only pawns and kings are used. Once you have understood that mode, you progress to the next modes where more chess pieces are used. The five teaching modes are:
◾MODE 1: Uses kings and pawns.
◾MODE 2: Uses kings, queens and pawns.
◾MODE 3: Uses kings, rooks and pawns.
◾MODE 4: Uses kings, bishops and pawns.
◾MODE 5: Uses kings, knights and pawns.

This simple teaching method has proven to be the most effective teaching method in chess.


Aber fuer unser Beispiel ist es Krypton sagt ja ich mache es und Excalibur sagte ja auch (also nur ja/nein)

6) Beim Analysieren, Ivan sagt:

Example - 1.75; IVAN thinks you are up in the position by 1.3/4 of a pawn.

Krypton sagt:

A "-" sign before the score shows that the computer thinks that it has a poor position...... for example 2.64 means that the computer thinks it is the equivalent of 2.64 pawns ahead, while -11.57 means that it is losing by the equivalent 11.57 pawns.

Also beide Krypton und Ivan rechnen von der Computer Seite und "nicht" von der Seite Weiss oder Schwarz.

Aber fuer unser Beispiel da gibt es nur 2 Moeglichkeiten Ja wir rechnen Gleich oder wir Rechnen nicht Gleich von der Computer Seite.

So was waeren denn die Schanzen das zwei unterschiedliche Menschen zu gleiche obige Ergebnisse kommen wuerden?

Das waere dann:

2x7x2x3x2x2 = Das waere 1 Fall in 336 und das koennte noch viel viel viel hoeher sein.

Wir wissen alle das Excalibur, CXG und Krypton am anfang verkaufte! Also auch in diesen leichten beispiel liegt es doch sicherlich 1 zu 1 anstatt 1 zu 336

Die genau kopierten Lehr Modes als Beispiel gibt es in fast jeden Excalibur Computer, heute auch noch. Stammt er nicht von Krypton?

Aber egal was die Meihnungen sind, fakt ist aber das dieses Horvath Programm unheimlich interessant ist und Millionen ueber Millionen Spielstiel Moeglichkeiten hat von sehr Aggressiv bis zu sehr Konservativ.

Ich sehe es eigentlich weiter als Krypton = Version 0

Ivan = Excalibur Horvath Version 1
Igor = Excalibur Horvath Version 2
GM = Excalibur Horvath Version 3 (vielleicht)

Ich werde weiter versuchen die saemtlich standard Spielstiele von den Horvath computers daneben zu Stellen in meine Tests damit ich mal ein ueberblick habe von Ihre eigenschaften.

Viele Gruesse,

Nick

Geändert von spacious_mind (28.09.2014 um 18:46 Uhr)
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kamoj (02.09.2024)